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V2EX  ›  echoVic  ›  全部回复第 1 页 / 共 2 页
回复总数  33
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@Rorysky 举个例子,Provider 层专门处理 deepseek 的 SSE 流式输出,把 reasoning delta 、content delta 、tool_call 做成稳定事件;上下文按 deepseek V4 的长上下文做窗口管理和自动压缩;模型上有 auto 路由,主循环偏 Pro ,辅助任务/subagent 偏 Flash ,用速度和成本做取舍。
可以试试 orca-agent ,专为 deepseek 设计的 agent 。https://orcaagent.dev
6 月 29 日
回复了 c0xt30a 创建的主题 程序员 凑热闹说下我对 Loop Engineering 的理解
6 月 25 日
回复了 echoVic 创建的主题 程序员 押注 DeepSeek,再次出发做 Agent
@ychost
1. 我自己的 Orca Agent 在 DeepSeek 上用 immutable prefix + append-only log 做上下文分层,缓存命中率 90%+。如果不做管理,同样的任务链跑到第 5 步就开始漂移——不是模型变笨了,是上下文被污染了。详见文章: https://mp.weixin.qq.com/s/1CDceJGRU5TdUwhKkj33cA?scene=1

2. ICLR 2026 发表的 ACE 论文( Stanford + SambaNova )专门研究 Agent 的上下文工程,结论是:不做结构化上下文管理的 Agent 会出现 "context collapse"——随着对话轮次增加,关键信息被压缩丢失,性能断崖式下跌。做了 ACE 上下文管理的 Agent 比 baseline 高 10.6% 。这不是往上下文里"注入"什么,是防止有效信息被稀释掉。详见: https://openreview.net/pdf/41517b8de1ef2f21f3d8f41c0e792e8ebe626e08.pdf

3. OpenAI 2025 年 11 月发布的 GPT-5.1-Codex-Max 技术文档原文:"它会修剪历史记录,同时保留长期推理所需的关键上下文。在 Codex 中,模型接近上下文窗口上限时会自动执行压缩,取得新的上下文窗口并继续处理任务。"——这就是 harness 层在做上下文管理,不是模型自己在管。 详见: https://openai.com/zh-Hant/index/gpt-5-1-codex-max/

4. Particula 今年 3 月的分析:六个前沿模型在 SWE-bench Verified 上得分互差不超过 0.8 个百分点 ( 80.2%–80.9%),模型之间已经没有区分度。但同一个 Claude Opus 4.5 ,换不同 scaffold 在 SWE-bench Pro 上得分从 45.9%( SEAL )到 55.4%( Claude Code ), 差了 9.5 个百分点 。更极端案例:仅改 harness ,同一 LLM 从 42% 到 78%。

而且 Meta + Harvard 的 Confucius Agent 用 更弱的 Sonnet 4.5 配自研 scaffold ( 52.7%)打败了用 Anthropic 官方 scaffold 的 Opus 4.5 ( 52.0%)。弱模型 + 好 harness > 强模型 + 弱 harness 。详见: https://particula.tech/blog/agent-scaffolding-beats-model-upgrades-swe-bench

随便查查就有大量论证的论文和资料。
6 月 25 日
回复了 echoVic 创建的主题 程序员 押注 DeepSeek,再次出发做 Agent
@ychost 还是那句话,模型负责能力上限,harness 负责把能力变成稳定交付。

1. 上下文管理的核心是控制什么不进入上下文。就算 1M 上下文窗口,无关信息堆进去只会稀释注意力、导致任务漂移,模型不会自己决定忘什么,这就是 harness 在做的事。

2. 你说的"升级模型后拆掉旧补丁效果更好",说明旧 harness 在补偿模型短板,模型进步了 workaround 该拆。但拆补丁本身就是 harness 迭代,不是"harness 没用"。引擎强了拆涡轮,不代表变速箱从来没用。

3. 沙箱隔离、文件快照、超时熔断,这些本来就不往 prompt 里注入,它们是执行层基础设施。把 harness 理解成"往上下文塞字",是把操作系统理解成了开机画面。
6 月 24 日
回复了 echoVic 创建的主题 程序员 押注 DeepSeek,再次出发做 Agent
@wfhtqp 有搞头,不过我可能不会直接做消息编号列表,而是做成 context_refs 。

主代理只说子代理需要哪段上下文,runtime 自动解析 transcript 、去重、必要时摘要,并尽量把共享前缀稳定下来吃缓存。裸编号在 compact/resume/fork 后容易漂,得用稳定 id 或 range 。

这个我记一下,挺适合放到子代理上下文隔离这块。
6 月 24 日
回复了 echoVic 创建的主题 程序员 押注 DeepSeek,再次出发做 Agent
@ychost 你是从哪儿判断这些工程上的实现不会影响到 agent 效果的?那如果这样直接跑裸模型不就行了
6 月 24 日
回复了 echoVic 创建的主题 程序员 押注 DeepSeek,再次出发做 Agent
@ychost 恰恰相反,Codex 的 harness 一点都不简单。它有沙箱隔离、网络策略、文件系统快照回滚、超时空之、多步验证循环。

举个例子,/goal 这个命令背后就是一整套 harness 的落地——它不是简单地把你的需求丢给模型,而是由 harness 负责拆解任务、管理多步执行状态、在每一步做验证和回滚决策。

你觉得"没那么多 harness 约束",只是因为 OpenAI 把复杂性藏在了交互界面后面。
6 月 24 日
回复了 echoVic 创建的主题 程序员 押注 DeepSeek,再次出发做 Agent
@zj 有这个计划,还有 app 版
6 月 24 日
回复了 echoVic 创建的主题 程序员 押注 DeepSeek,再次出发做 Agent
@ychost 模型负责能力上限,harness 负责把能力变成稳定交付。

如果只是很薄的一层 prompt/skill 包装,那确实价值有限。但我理解做在 agent 里的 harness 不只是 prompt ,还有上下文管理、工具治理、权限、可观测性、失败恢复、验证收尾和成本控制。模型越强,上限越高; harness 做得越扎实,能力越能稳定落到真实任务里。
6 月 24 日
回复了 echoVic 创建的主题 程序员 押注 DeepSeek,再次出发做 Agent
@visper reasonix 我也关注过,它确实是 deepseek 里做得比较早、也比较有代表性的一个,,尤其是高缓存命中这块做得很有意思,我还参考了它的方案优化了 orca 的缓存: https://mp.weixin.qq.com/s/1CDceJGRU5TdUwhKkj33cA?scene=1

交互确实很关键,agent 如果只给最后结果,中间过程完全不可见,用户很难建立信任。所以做 Orca 之前我就在想,应该尽量把 reasoning 、工具调用、diff 、验证这些完整过程展示出来,后面也会继续参考一些优秀产品的交互。

同一个 deepseek ,外层 harness 做得不一样,最后稳定性、缓存命中、可控性都会差很多。所以我也不觉得谁一定替代谁,更多是不同取舍。你如果后面试 Orca ,欢迎直接提 issue ,谢谢。
6 月 24 日
回复了 echoVic 创建的主题 程序员 押注 DeepSeek,再次出发做 Agent
@sentinelK 现在没有统一的量化指标,大家都只看结果,结果是通过完整链路体现的,比如任务完成率、能自主推进多少轮、工具调用是否稳定、上下文管理、权限/可观测性、验证命令通过率、陈本和耗时。

这些 feature 不是为了堆功能,而是在提高“可交付任务”的成功率。coding 是最好的切口,因为结果可验证:代码能不能跑、测试过没过、diff 改了什么都很清楚。再往后我觉得会从 coding 走向 work ,各家抢这个领域,本质上也是在抢真实任务闭环和数据飞轮。

插一句,好不好用其实也主观,cc 和 codex 不也是口碑不断交替
6 月 23 日
回复了 echoVic 创建的主题 程序员 押注 DeepSeek,再次出发做 Agent
@jiechen257 暂时不想动
6 月 23 日
回复了 echoVic 创建的主题 程序员 押注 DeepSeek,再次出发做 Agent
@waterwawa 欢迎使用、讨论
@clemente Skill 定义能力边界——agent 能做什么、怎么做。Harness 定义信任边界——做到哪了、产物是否落盘、门禁是否通过、中断后能否恢复。

以前这两层混在一个 SKILL.md 里,结果就是 prompt 越写越长,越长越依赖模型记忆,越依赖记忆越脆弱。现在拆开,skill 轻量化只保留入口和不变量,harness 用事件流和工程结构兜底。两层各管各的,互不牵连。
6 月 4 日
回复了 echoVic 创建的主题 Markdown 写了个工具, markdown 转 X Articles
用 Markdown 编写,自动拆分为推文大小的段落并添加编号。支持逐条复制或一键复制整个 Thread 。

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4 月 29 日
回复了 my2492 创建的主题 Claude 公司买 api 一般是官 key 还是中转?
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