"PCB 自动布线"能否达到什么程度?

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先谢谢大家

个人观点是，在做硬件的流程中，最让工程师头疼的就是原理图设计和 PCB layout

关于软件自动 layout 零碎的一些信息:

大部分的 layout 工具自动布线的效果都很差，个人感觉无法比拟人手工布线的质量。
手工布线非常浪费工程师的精力和时间。
把 PCB 外包给别人 lay 是很贵的(我这边找人 lay 要 4 块钱一个点)。
layout 有规律可循，有规则制约。
网表导出后，只要确定布局和板框，其他点与点之间的联系是确定的。
布线感觉不需要"创作"，是有目标、有规则的"任务"。个人感觉挺适合计算机来完成?
目前 lay 板有工具协助效率确实是提高了，但是大部分走线始终还是得自己拉。
经验不多，我一天也就大概能拉 50 条线。。。

我想知道的信息:

目前自动布线能达到什么样的程度? (低速板之类的不考虑，至少也有 BGA 芯片、 DDR 等的高速电路)
大家觉得在"自动布线"这个领域，计算机未来能做到怎样的程度?
人工 layout 既然是一件挺费钱和精力的事情，现在有没有什么团队在研究相关的解决方案呢?
制约这项工作的主要因素是因为算力和算法不完善，还是没有人重视这个方向(靠机器解放 layout 工程师的部分工作量)
其实我就是懒。

我问题还是挺多的，相关的东西大家可以随意说说，不必太严肃，我就是了解一下 :)

layout

布线

Lay

PCB

15 replies • 2020-10-03 01:25:53 +08:00

JamesRuan

Mar 23, 2016

Cadence 这类 EDA 工具基本代表了目前最高水平，人家考虑的难点都是逻辑严重和时序分析， PCB Layout 是基础功能。

JamesRuan

Mar 23, 2016

Errata ：逻辑严重->逻辑验证

theoractice

Mar 23, 2016

yin wang 多年前似乎搞过这个？
是的，商业软件基本代表了目前最高水平——也就那样。

sophymax

Mar 23, 2016

大学时有同学布线布的好，找到了对口工作，现在还干得好好的，看样子短期内是没办法取代人了

jyf007

Mar 23, 2016 via Android

前司如果是自动布线的，我就留下来了。

jyf007

Mar 23, 2016 via Android

另外有玻璃天花板，我啥也没办法说什么决定性的结论。

green15

Mar 24, 2016

没用过 EDA 相关软件，不过以前看过一篇不明真假的文章（吐槽），说是 AMD 为了节省成本，前期采用软件自动化布线（？）太过了，后期人工优化到爆肝~~
就我接触的一些工业软件 /模块插件，各大厂商一直都在致力研究设计自动化、简单化。
随着机器学习的发展，取代人类是不可避免的，包括一直的说创新、艺术。

xJogger

Mar 24, 2016 via Android

歪个题，题目似乎是病句？
: P

sa2852

Mar 24, 2016

再复杂的板子它也能给你画通，但是要画好，我认为在短时间内也不可能实现。

最佳的方法是，先手工布局，手工画部分敏感走线，设置一个合理的规则，

剩下的就可以交给自动布线了。

est

Mar 24, 2016

@sa2852 不是还有最后一招飞线么。。。

sennes

Mar 24, 2016

@JamesRuan Cadence 的这一套流程确实是现在业界比较常用的。我用起来觉得也比其他工具要舒服。但即使是他们，在自动布线这一块也没有什么特别的进展。

@sophymax 我也觉得短时间内不能取代人工，不过挺希望有人能往这边研究。因为你想一个板要 lay 一两周确实是长的一个周期。

@jyf007 哈哈，个人觉得要是有自动布线的 tool ，聘请负责跟踪硬件这块的工程师就不需要太高的门槛了。

@green15 在我的经验看来，如果一个项目全部用机器 layout 然后手工调整。我宁愿自己一根根重新画(因为我没法理解机器布线的逻辑。)

@xJogger sorry 因为题目当时较长，发布前修改了标题没重新读一遍，于是造成了病句。

@sa2852 仅仅是走通的话，大部分的 tool 确实都能实现。不过既然您说了能设计合理的规则，为何不能设置全局的规则呢? 我在想是不是全局规则对计算机来说太难满足? (如果设置了全局的规则+布通 = 板子 lay 好了)
另外，机器布线一般不够美观，但是不美观是不是就不符合规则呢? 有没有可能是我们觉得机器走线不好看就是没画好??

@est 飞线这项技能，做 demo 的时候很好使。一旦批量的板子出问题要飞线，那就真的宁愿改版重做了。

sennes

Mar 24, 2016

其实我在想的是
有没有可能通过机器分析手工 layout 的文件，来建立一些定式，结合用户设定的规则来完成自动化布线。说高大上一点就是那些所谓的云计算、机器学习、神经网络啥的。

sa2852

Mar 24, 2016

@sennes 全局规则？是否可以理解为通用规则？但你是做数码产品的，我是做电力电子的，他是做射频电子的，不同的产品，侧重都不一样，要设置一个通用的规则是非常困难的。

美观与否，这是人的审美标准，是在不影响性能的情况下才考虑的，即使人工布线的时候也是如此。

但 PCB 布线又不是走通就 OK 的， PCB 也算是产品设计的一部分，尤其是射频电子类，每一段走线都需要当成一个模型考虑，都是设计的一部分。

green15

Mar 24, 2016 via Android

@sennes 我倒觉得挺好理解，根据软件设计原理，这种布线满足于能用且不出大问题，至于效率好用好看就不是最优先考虑范围。某个意义上，这就能取代很多重复性工作，也避免很多人为大意的 bug 。科技的进步，让像学生哥也能通过鼠标点点点，完成一些以前需要经验丰富的工程师做的工作。

和基友聊天，做设计只要找到规律，合适的反馈修正，这就可以像叠积木一样，单调而重复，没有说什么是只有人类才能做的工作。

qgb

Oct 3, 2020

pcb 自动布线

设计规则检查（英語：Design rule checking, DRC ）是电子设计自动化的一个重要组成部分，它决定了指定集成电路芯片的物理版图是否满足推荐的参数要求