一个去中心化论坛的设想

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如题,最近对于某些论坛(非 v2ex, livid 的管理还是很好的)的管理员滥权行为不满, 就有了一下想法.

筜论坛用户对管理员不满时, 阻止他们创建新的论坛的主要力量是旧论坛的数据无法迁移. 因此, 如果用类似区块链的思想, 当用户对于论坛官方不满时, 可以将论坛代码修改并 fork 出一个新的分支, 保留所有历史的帖子, 并且新发布的帖子不会同步到分叉前的论坛上.

技术上能否实现这样的论坛? 不管能不能实现, 这样的论坛是否有存在的价值?

Supplement 1 · Sep 10, 2019

写帖子的时候有点脑抽, github fork 仓库更适合形容我的 idea.

我的理解是, 这种论坛基于"共识". 我们对于某种问题(比如对于广告贴的处理方式) 有相同的看法, 就能建立一个以我们的想法为共识的论坛.
同时, 我个人也认为, 论坛碎片化的现象不太会出现. 既然一个人在论坛上发帖子, 他自然会希望能有尽可能多的人看到, 自然会倾向于到规章制度他喜欢且用户量较大的论坛发布帖子. 而这两个条件是相互制约的. 完全符合他喜好的规章制度的论坛用户量会很小, 用户量大的论坛不一定方方面面都能符合他的喜好. 在这两个条件的互相制约下, 我认为论坛会形成几个较大的不同规则的论坛, 不同喜好的用户会到不同的论坛发布内容.
其实, 我提出这种设想的主要原因, 是论坛的用户没有太有效的制约管理层的能力. 我认为, 这种可以随意 fork 的目的并不是让任何人都可以创建自己规则的论坛, 而是当管理员惹怒所有用户的时候用户有方式能在保留论坛"由用户创造的内容"的前提下迁移论坛,换管理员,换规则等.

论坛

不满

管理员

帖子

29 replies • 2019-09-12 16:41:15 +08:00

chenset

Sep 10, 2019

难度跟发行新虚拟币一样. 而又没有经济价值. 男上男

taotaodaddy

Sep 10, 2019 via Android

思路不错，可知男而上

zagfai

Sep 10, 2019

那得 fork 出多少个分支，你又愿意跟踪哪一个，之后能不能合并？

iConnect

Sep 10, 2019 via Android

有想法就要去干，边干边修正，没人知道结果。

cmdOptionKana

Sep 10, 2019 via iPhone

我怎么感觉，你以为这种 fork 是不用花钱的？

fengtons

Sep 10, 2019 via Android

数据每个用户保存一份？还有各种图片、附件

KingBillSame

Sep 10, 2019 via Android

誰來監管？

chinvo

Sep 10, 2019

fork 和区块链有半毛钱关系？

别啥都扯上区块链

Mastodon 了解一下？

但是 Mastodon 依然有节点停止运营数据永久遗失的风险，毕竟即使是“去中心化”、“分布式”，也只是在节点之间“去中心化”而已，真要让每个用户都同步一份完整数据，普通用户的硬盘容量会成为这个项目最大的阻碍。

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Q: “这个问题怎么解决？”
A: “用区块链！”
Q: “区块链怎么解决这个问题？”
A: “用区块链！”

dimlau

Sep 10, 2019

最好的时代……竟然……已经过去了！

Blog 全盛时期，用 Pingback Trackback 来互相讨论，谁也别是谁的管理员。

当然，其实现在也有 webmention 可以用。但是，又有多少人愿意这么做呢？

毕竟，专程发表文章来回应别人，需要太多的尊重、恭谦、理性，这些都是现在稀缺的东西。

所以，归根到底，和区块链、去中心，没什么关系，大概你想要的只是别人给你提供一切便利，你只要发表「高见」即可，而且即使是给你提供技术、提供场所、提供观众的那个人，也不能干涉你说话。

可惜，这种事情不可能存在，即便你所说的那种迁移，总归会在去中心的状态里形成相对大的某个有「议价能力」的大中心——从它这里迁出，你就要损失一些东西……

而反过来，即便这种形式不存在，你也可以在现有的条件下保持独立，对任何论坛的帖子发表看法，都采用 blog 里贴链接然后发表观点的形式即可。

凡事有代价，这点基本的规律暂时还不会变化。

dimlau

Sep 10, 2019

#8 提到的 Mastodon 挺有意思，但是账号迁移的成本也不小，从一个实例（中心）迁移出去就没有原来的 ID 可用了。

另外，matters.news 也是存储于 ipfs 网络上的一个内容社区，也蛮有意思，前段时间有过关于没有管理员的管理办法的讨论……

smdbh

Sep 10, 2019 via Android

人人都能立山头的画面不感敢想象，还是胆子不够大

wellhome

Sep 10, 2019 via iPhone

直接 reddit 吧，贴吧形式

haohappy

Sep 10, 2019

已经有了 www.williamlong.info/archives/4574.html 你想开发什么网站都可以论坛,博客,cms 都已经开发好了,去中心化的,直接选择搭建就可以

cmdOptionKana

Sep 10, 2019

受楼主启发，我想到一种方法：

- 有一个公共协议，大家通过这个公共协议发布消息
- 可自建一个“实例”，参与到这个网络中
- 整个网络的核心只是一份名单而已，所谓参与到网络中，就是被加入到这份名单中
- 每个实例定期（比如每天）获取总名单的最新版本
- 每个实例拥有 n 个用户，用户如果被踢出实例，可以通过加入另一个实例来“复活”

到这里为止，很像长毛象，下面是特殊的地方：

- 上面提到一个公共协议，可以考虑用 JSON Feed （严格来说不是一种协议，但可以满足需求）
- 本质上整个网络只是互相订阅各自的 feed 而已
- 每个用户可以看到条时间线，一是“全局”，一是“已关注”
- 用户可以选择“全局”与“已关注”的信息分别保存多长时间，比如“全局”的信息只保存 1 个月，“已关注”的信息永久保存
- 由于用户在本地保留了自己曾发布的全部信息，当需要加入另一个实例来复活时，可以“带记忆复活”

建议加入别人的实例参与网络只作为一种体验、试用，真正想成为这个网络的“永久居民”的人自建实例。由于采用 JSON Feed，估计只需要非常少的服务器资源，实例的程序本身也可以非常简单，估计比长毛象高效很多。

chinvo

Sep 10, 2019

@haohappy #13 0net 本质上还是各个网站有各自的管理者，并不能满足楼主的需求