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zzy904494436
V2EX  ›  WWDC

说说明天 wwdc,

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  •   zzy904494436 · Jun 22, 2020 · 8197 views
    This topic created in 2144 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    今早上班看了几个新闻,都在说明天 wwdc,苹果会在电脑上使用自研芯片,这个事情就比较玄学了?问过一些业内大佬,首先苹果用自研芯片,多半是 arm 架构的,那么问题来了,是什么让苹果有勇气在电脑平台上 arm 架构的芯片,以至于得罪 MacOS 平台上所有的第三方开发者?

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    以上观点就是个引题,大家也可以讨论一下 今年 wwdc 有趣的地方,或者预测一下今年 9 月的新机,我手里的 7p 告诉我,他撑不到年底了😂
    40 replies    2020-06-23 09:58:38 +08:00
    Roung
        1
    Roung  
       Jun 22, 2020 via Android
    等发布会出来,再讨论不是更好
    walsh
        2
    walsh  
       Jun 22, 2020
    是什么让苹果抛弃 powerpc 上 Intel 的 cisc,哦,是因为 Intel 发热大,续航短,显卡烂
    bolide2005
        3
    bolide2005  
       Jun 22, 2020
    我没太理解,换 arm 为啥会得罪第三方开发者呢?
    shutongxinq
        4
    shutongxinq  
       Jun 22, 2020 via iPhone
    等明天的好戏😃
    wode82863790
        5
    wode82863790  
       Jun 22, 2020
    乔布斯时期的苹果要说激进可能多少有点激进,但库克掌权以后激进这个词就跟苹果没关系了。苹果用 arm 自研芯片一定有给这个芯片铺路的解决方案,如果苹果能把 arm 搞起来,谁不乐见其成呢。
    stoneabc
        6
    stoneabc  
       Jun 22, 2020
    @walsh 低功耗下确实,不过等这些 ARM 芯片达到 i9 的性能的时候,还不一定哪个功耗更大。。
    walsh
        7
    walsh  
       Jun 22, 2020
    @stoneabc 所以应该会有两套方案,macpro 这些应该暂时不会抛弃 cisc
    Phariel
        8
    Phariel  
       Jun 22, 2020
    厨子要真能把 ARM 生态搞起来也是挺牛 X 的 就怕还没搞起来 Mac 产品线销量暴死
    guojiajia
        9
    guojiajia  
       Jun 22, 2020   ❤️ 5
    天下苦 Intel 久矣! AMD ARM 揭竿而起
    Mithril
        10
    Mithril  
       Jun 22, 2020
    Apple 啥时候重视过开发者。。
    换架构的事又不是没干过,反正你只要想卖就得听我的。
    walsh
        11
    walsh  
       Jun 22, 2020
    @Phariel mac 销量其实已经死的差不多了,每年都在降低,现在还不如赌一把依靠移动平台的优势把它拉起来,感觉是为 AR VR 做准备,自己的 VR 硬件必须自己设计的架构才能带得动
    gggxxxx
        12
    gggxxxx  
       Jun 22, 2020 via iPhone
    arm 和 x86 应该会共存,全线转 arm 有点太激进了。
    换个思路,苹果为了用自研芯片,自己搞一个 x86 出来也不是不可能,除非苹果能证明 arm 全面强于 x86 。
    murmur
        13
    murmur  
       Jun 22, 2020   ❤️ 1
    arm 和 x86 的问题争论已久了,为什么服务器这种自己开发的东西多、有源码不需要 UI 和交互,一点功耗节约就带来巨大收益的地方 arm 没普及,文章很多但是都没直接点到关键,下面哪个才是真正原因呢
    1 、无法取代的生态(就是说服务器上用的环境都没 arm 移植全,或者是移植比想的难得多)
    2 、稳定性不够
    3 、arm 的性能和功耗是在吹牛逼
    seeker
        14
    seeker  
       Jun 22, 2020
    用 arm ?微软已经这么搞了。
    EthanZC
        15
    EthanZC  
       Jun 22, 2020
    @walsh mac 不是越来越高的占有率?
    haogefeifei
        16
    haogefeifei  
       Jun 22, 2020
    我蹲一下 iPadOS 的更新,iPadOS 还有太多东西需要完善了。

    1. 鼠标触控板操作逻辑和 mac 不统一
    2. 文件 app bug 太多了,特别是 SMB 。。
    3. 应用都是全屏,其他应用的通知不明显
    wsseo
        18
    wsseo  
       Jun 22, 2020
    @Phariel 有 iphone 在就不会死
    MrYELiex
        19
    MrYELiex  
       Jun 22, 2020
    有几个评论真的很怀疑是不是开发....arm 为什么没普及? 为什么 x86 在很多场景无法替代? 说个最基本的 难不成你要是有在 mac 下跑的工具(不是你们用的微信 QQ 这种 app)全部在 arm 下面重新编译? 几十年前的东西换个环境能不能编译出来都是个问题
    walsh
        20
    walsh  
       Jun 22, 2020
    @promisenev 我查的资料是 Mac 从笔记本市场 2017 10%的份额降到今年一季度 6%的份额,而且整个个人电脑市场出货量都连续下滑几年了
    toan
        21
    toan  
       Jun 22, 2020
    可能也就 ARM 这个有点东西来讲。
    Torres7
        22
    Torres7  
       Jun 22, 2020
    @walsh 大哥贴一下数据来源?
    wd
        23
    wd  
       Jun 22, 2020 via iPhone
    想想用 intel 基带的事情吧,第一代用户都是傻子
    manwei6341
        24
    manwei6341  
       Jun 22, 2020
    假果粉。真果粉只会说真香。
    murmur
        25
    murmur  
       Jun 22, 2020
    @MrYELiex 你的手机还是娱乐工具,拿生产力工具来看看?为啥 intel 年年的 avx 都被拿出来说事,所以说不止交叉编译,指令集也有点用
    walsh
        26
    walsh  
       Jun 22, 2020
    gggxxxx
        27
    gggxxxx  
       Jun 22, 2020 via iPhone
    其实尝试 arm 是板上钉钉的事情,微软都做了已经。
    试水 arm 和全线转 arm 还是有本质区别的。
    今年年末 arm 机器才上市,一群人现在就开始焦虑编译问题了.....喷了。拜托稍微思考下好么,首批 arm 的机器一定提供了类似 Rosetta 的东西。必须能正常运行现有软件才会上市,否者消费者买个电脑没软件用?
    另外 intel 也不是那么弱鸡的,amd 都没好意思看不上 intel,单就一个 arm 凭啥能撼动 x86 的地位?
    love
        28
    love  
       Jun 22, 2020 via Android
    @MrYELiex 微信 QQ 啥的不是有 ios 版吗,统一成一个架构可能还更好处理了呢
    ervqq
        29
    ervqq  
       Jun 22, 2020
    用了 arm 以后怎么黑苹果了?
    paopaosa
        30
    paopaosa  
       Jun 22, 2020
    iPad OS 要是出个 Terminal.app 就好了
    ipadpro4k
        31
    ipadpro4k  
       Jun 22, 2020 via iPhone
    @paopaosa #30 出了也没啥用,文件系统不开放,难道就为了个 ssh ?
    rayhy
        32
    rayhy  
       Jun 22, 2020 via Android
    国内企业在 arm 芯片上的水平不是能追平苹果前两年的水平了?似乎比 x86 差的少一些?苹果做起来以后能沾点光吗?
    QlanQ
        33
    QlanQ  
       Jun 22, 2020
    说这话肯定会被人骂,但我是真的想问下
    就当前最新款的 MacBook pro 来说,
    真的比其他的笔记本好?

    犹豫再三,买了小新 13 pro 2020 AMD 4800U
    彩笔程序员,性能第一位,准备装 Linux
    sadfQED2
        34
    sadfQED2  
       Jun 22, 2020 via Android
    @ervqq 树莓派,🐶
    MrYELiex
        35
    MrYELiex  
       Jun 22, 2020
    @murmur 你看楼下还有人在回复 ios 有微信....好奇现在程序员门槛这么低吗 大学老师大概要气死
    MoRun
        36
    MoRun  
       Jun 22, 2020
    切换不是一刀切,会很长时间存在共存
    oubfgiar
        37
    oubfgiar  
       Jun 22, 2020
    ARM 版的 macOS 是不是基本就和黑苹果无缘了?
    reedthink
        38
    reedthink  
       Jun 22, 2020
    指令集圣战重燃?
    zzy904494436
        39
    zzy904494436  
    OP
       Jun 23, 2020 via iPhone
    哈哈哈 昨晚都看了吗?我是真的不懂 交叉编译咋办?黑屏咋办?第一代 arm 的能吃香吗?还有楼上有人说,苹果搞 x86,那是不可能的,x86 是 intel amd 相互授权的,我觉得苹果还进不去,苹果也就用用 arm,A 系列芯片,华为的麒麟都是 arm,谁可以用 x86 ?苹果敢这么干,肯定第三方要骂娘 但是也没有办法,有很多企业靠它活着呢
    zzy904494436
        40
    zzy904494436  
    OP
       Jun 23, 2020 via iPhone
    说错了 黑屏 -》 黑苹果
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