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RoshanWu
V2EX  ›  问与答

有因为不愿加班就被开除的吗？

  •  1      
  •   RoshanWu · Aug 23, 2013 · 16645 views
    This topic created in 4655 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    我们公司的一小年轻设计师，血气方刚，刚刚大闹了一通办公室。在两年前公司创业初期加入的团队，当初也承诺有期权这么个很虚的玩意儿。
    前几天不知咋滴，突然吃了火药了，领导让他做完手头东西再回家，他依旧我行我素下班准点想走人。以前他也会比较认真地留下来加班的，可最近不知道为什么，非常的抵触。领导愣是叫人把他从门口喊了回来。双方都煞是不爽，遂爆发。火药桶设计师强忍怒火留下加班，领导已经通报 HR 给全公司发文对其通报批评。我以为也就这么算了这事。
    没想到今天这位小年轻居然被开了。。。他在办公室内众目睽睽下大声述说着自己的“惨痛遭遇”：公司当初声称的“自愿加班”纯属放P，不加班就要被开太没人性；公司当初承诺的期权是画大饼，从为兑现等等。。。搞的我们老总亲自过来撵他走：说有麻事我们劳动局仲裁去！你现在就马上给我打包走人！！小年轻不依不饶的跟老总大声对骂了几句，才愤然离去。这尼玛演连续剧呢，我们都看呆了。。。
  • 加班
  • 当初
  • 年轻
    88 replies  •  2015-01-28 22:55:15 +08:00
    feilaoda
        1
    feilaoda  
       Aug 23, 2013   ❤️ 5
    跟一个靠谱的老大，才能安心无偿加班。
    tedd
        2
    tedd  
       Aug 23, 2013
    自己经验现在的年轻人不好带啊，我们之前公司也有个类似的，和老板吵架，还将骂老板的邮件发给全体员工，老板脸都气绿了...让保安给迁走了。对了，我有提到我说的这位是个小女生吗，我和小伙伴都惊呆了
    RoshanWu
        3
    RoshanWu  
    OP
       Aug 23, 2013
    @tedd 女生都能这么拉下脸的，犀利啊！
    ameba
        4
    ameba  
       Aug 23, 2013 via iPad
    沟通神码的最重要了
    explon
        5
    explon  
       Aug 23, 2013   ❤️ 8
    按照楼主的口气好像加班是理所当然？
    cxe2v
        6
    cxe2v  
       Aug 23, 2013
    @tedd 你事情都不讲明白你让人怎么评判小女生的行为？
    soolby
        7
    soolby  
       Aug 23, 2013   ❤️ 1
    1、这种加班属于公司行为了，如果有证据是可以要求公司给付加班费的，如连续加班超过多少小时是违反劳动法的。

    2、貌似公司解雇员工要提前一个月通知劳动者（貌似是）

    3、解雇员工如并非是以下情形的用人单位必须要给劳动者赔偿，貌似是N+1工资，如不赔偿可以去劳动仲裁
    （一）在试用期间被证明不符合录用条件的；
    （二）严重违反用人单位的规章制度的；
    （三）严重失职，营私舞弊，给用人单位造成重大损害的；
    （四）劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系，对完成本单位的工作任务造成严重影响，或者经用人单位提出，拒不改正的；
    （五）因本法第二十六条第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的；
    （六）被依法追究刑事责任的。

    4、如企业未和劳动者签订劳动合同需要提供证明，如果劳动关系已成事实需要赔付双倍工资
    如：在该企业劳动了6个月每月1000元，未签订劳动合同，那么这个企业需要赔偿6000元

    ---------------------------------------------------------
    很久没接触劳动法了，凭着记忆说的，仅供参考
    RoshanWu
        8
    RoshanWu  
    OP
       Aug 23, 2013
    @explon maybe 我已经被奴化的比较深了吧，苦逼的表示，不加班反倒不是常态，有时候走的挺早，还有一种逃班翘课的罪恶感，求治愈...ಥ_ಥ...
    kendisk
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    kendisk  
       Aug 23, 2013
    以前不愿加班 自己辞职走了的。
    icanfork
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    icanfork  
       Aug 23, 2013
    团队能给归属感，自愿加班。
    soolby
        11
    soolby  
       Aug 23, 2013
    普及完劳动法，发表下自己的观点

    1、所有主动加班的员工 不一定就是好员工
    2、所有不加班的员工 不一定就是工作态度有问题

    拿我自己举例，我身边就有同事上班时间玩手机，玩游戏，看视频。下午4、5点开始干活，然后每天加班到9点、10点，好像很忙的样子。

    而我是每天准时上班，准时下班，下班回家后还会收发公司邮件，做原型，做需求，就算什么都不做，蹲坑的时候也会想想近期的某个产品应该如何改进会更好。

    以上我和我同事的例子，怎么评判谁的工作更投入？？ 说这些是因为我们公司的大BOSS确实因为我下班 [走的早] 找我谈过话。。。
    rwx
        12
    rwx  
       Aug 23, 2013   ❤️ 5
    中国的傻逼老板们总以为工作时长=工作量，而完全忘了还要再乘以一个工作效率的系数
    而不幸的是，工作效率往往又和工作时长成反比，那么最优解是什么？
    被中国的傻逼老板们一致认为更傻逼的都不知道剥削工人的西方资本家们悄悄的给出了自己实行已久的答案：
    8小时+双休
    tedd
        13
    tedd  
       Aug 23, 2013
    @cxe2v 大概我记得是那个女生工作很倦怠，不怎么爱做事，她的老板是销售总监，她算是文职一类工作吧，大老板（女）有一次从北京来搞个活动，期间安排她做事，不知怎么她和大老板炒了起来，说大老板大小姐脾气被宠坏了...这还了得，她那销售总监的老板要开她，她就洋洋洒洒的写了封邮件痛斥她老板，说他业绩是陀shi一类的...
    c0878
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    c0878  
       Aug 23, 2013   ❤️ 1
    鼓励加班文化的公司都不是好公司
    itaotao
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    itaotao  
       Aug 23, 2013
    虽然说加班正常，但是毫无意义的加班就不正常了，而且通常加班的效率并不高。除非是非常赶，比如上线之前做最后的测试之类的。不过该给加班费给加班费，另外也不能把加班当成理所应当的，对于新人可以，老人可不吃这套，还是想办法让员工“心甘情愿”的加班比较好。
    otakustay
        16
    otakustay  
       Aug 23, 2013   ❤️ 1
    偶尔凌晨1点2点发个邮件会被经理说加班太多的路过……

    我的意思就是，加班可以，把加班当常态也能忍，但这种有事要回家还敢把人叫回来的，我铁定不回头滚得更远些就好了
    mlhorizon
        17
    mlhorizon  
       Aug 23, 2013
    都201x年了，90后都上场了，还以管理70后的方式做企业，祝早死！
    ensonfun
        18
    ensonfun  
       Aug 23, 2013
    2013年，就加过2小时班。公司有些人是因为租房住，而回到住处上网不方便，所以整天加班，其实是为了上网方便并且回家也是一个人。而我已经结婚了，父母和老婆都在家做好饭等着我呢，所以每天下班准时打卡走人。不过话说回来，是在不影响工作的情况下，如果每个月有那么一两天加班是可以的，但是基本上天天加的话，那么你就默默的辞职吧，这种公司伤不起。
    Lucius
        19
    Lucius  
       Aug 23, 2013   ❤️ 1
    都201x年了，90后都上场了，还以管理70后的方式做企业，祝早死+1
    fangzhzh
        20
    fangzhzh  
       Aug 23, 2013
    楼主被奴化太久了, 叙述明显倾向于公司, 比如我行我素,吃了火药, 不依不饶. 你那个小伙伴没砍了你的大老板,那就是真爱
    vietor
        21
    vietor  
       Aug 23, 2013
    “两年前公司创业初期加入”，这都两年了，“班”还没“加”完，典型的“加班才是生产力”的“剥削”公司呀。
    davepkxxx
        22
    davepkxxx  
       Aug 23, 2013
    举一个我在iteye上看到的例子：一员工入职京东一个多月以来，每天保质保量完成任务，没迟到过，没早退过，按时上下班。因为没有加班，被京东开除，领导的理由是：按时上下班，没有奉献精神。
    thinkif
        23
    thinkif  
       Aug 23, 2013
    @davepkxxx
    这理由能成立么？
    wang2191195
        24
    wang2191195  
       Aug 23, 2013
    @davepkxxx 让我们用最热烈的呵呵来反弹给京东的领导们
    RoshanWu
        25
    RoshanWu  
    OP
       Aug 23, 2013
    @otakustay @soolby 估计是这小年轻的态度惹怒了领导，但我觉得小年轻怎么滴也不至于被开啊。看来，果真是态度大于能力啊，因为我跟他合作了两年，感觉他做的东西还是挺靠谱的。但情商。。。唉，平日里总爱较真，有些偏激有些极端。关于设计，总是很坚持自己的想法。领导不满意他的设计，跟他商议，但他坚持说：在我的审美体系中，这一点也不丑，这是我的设计理念。我琢磨着，他的内心其实是蛮挣扎的。但我还是挺佩服他，能有自己的坚持。唉，希望他走好~
    FanError
        26
    FanError  
       Aug 23, 2013
    @RoshanWu 等你有家庭，有小孩了，自然就会反抗了，XD
    davepkxxx
        27
    davepkxxx  
       Aug 23, 2013
    csdn还专门出了一篇报道：http://www.csdn.net/article/2012-07-13/2807332
    otakustay
        28
    otakustay  
       Aug 23, 2013
    @RoshanWu 设计师必须偏激，不偏激怎么出好设计～这样的孩子我很喜欢来着，可惜我没权限招设计师……
    RoshanWu
        29
    RoshanWu  
    OP
       Aug 23, 2013
    @FanError 恩，我快有了。所以我才发帖问问，这世道，这样的状况，是常态么？还是我已经被蒙蔽了太久看不见美好的明天？
    qifei
        30
    qifei  
       Aug 23, 2013   ❤️ 1
    按法按理都不能经常加班，但是你知道，这里是中国。什么期权，什么分红，呵呵。
    我的做法就是，和老板说：一开始说身体不好，后来直接说我不想加班。其他人都加班，我到点走人。看不惯我就走，无所谓。
    我可以没有钱，但是我还想有生活。
    siw
        31
    siw  
       Aug 23, 2013
    你不是没有美好的明天， 而是每天都在做同样的事， 麻木了
    kimwang
        32
    kimwang  
       Aug 23, 2013
    不是IT人士，表示对于加班我不能理解、不能接受。除非自己是老板
    RoshanWu
        33
    RoshanWu  
    OP
       Aug 23, 2013
    @qifei 说的太好了，如果在中国（哦不，我已买房如今被限制在一个城市，那就在这座城市中吧），要是所有的公司（或大部分），都看不惯这种到点走人的做法，那我们岂不是杯具？希望听到，靠谱有良知人性化的公司还是遍布九州的。。。
    RoshanWu
        34
    RoshanWu  
    OP
       Aug 23, 2013
    @kimwang 对啊，凭什么搞 IT 就要常加班，这是谁带出来的啊？而且，搞 IT 的还特容易在家里被加班，因为可以远程啊，可以 VPN 啊，我勒个去，怎么变成我的吐槽贴了。sorry太多负能量了，我反省去。。。
    qifei
        35
    qifei  
       Aug 23, 2013   ❤️ 7
    smsddos
        36
    smsddos  
       Aug 23, 2013   ❤️ 1
    1. 加入一家公司不要把创始人所谓口头承诺期权、股份太当回事；
    2. 不给不兑现股份、期权的强扭员工加班的公司无偿加班；
    3. 部门经理、领导啥的可以去死了；只知道完成既定的任务；
    4. IT行业，加班就是虐待自己的生命；给不靠谱的团队公司加班更是二B加卡哇伊。

    综上，1.这位兄弟肯定是长期积累太多的怨气。2.公司压力不小。3.领导不配做领导。
    bngzoo
        37
    bngzoo  
       Aug 23, 2013
    爆发只是表象，同意楼上@smsddos 的结论。
    yylzcom
        38
    yylzcom  
       Aug 23, 2013
    @RoshanWu 我也觉得，设计师一定要有自己的想法才能有好设计。加班没加班费，还被开这个事情100%责任在老板一方。以前也能安心留下来加班，本身也很说明问题。

    大城市上下班需要两个小时很正常吧，6点下班回到家还8点了，还怎么陪女朋友吃饭啊，有家有孩子了就更不用说了....
    missdeer
        39
    missdeer  
       Aug 23, 2013
    爆发只是表象，同意楼上@smsddos 的结论。
    DearMark
        40
    DearMark  
       Aug 23, 2013   ❤️ 1
    @qifei 有道理
    min
        41
    min  
       Aug 23, 2013   ❤️ 1
    我朝的劳动法是不支持因为这样的原因开除员工的
    如果仅仅是因为拒绝加班导致口角开除他，去仲裁必胜
    hitbastank
        42
    hitbastank  
       Aug 23, 2013
    @davepkxxx 刘东强那种洗剪吹管理理念。。。
    RoshanWu
        43
    RoshanWu  
    OP
       Aug 23, 2013
    @min 你太小瞧公司了，hr 通报发文：我公司员工 XXX，在公司工作期间，工作态度散漫，责任心不强，不服从领导安排，在上班规定时间内无法保质保量完成工作（2012年 KPI 考核指标未达到，2013年工作未按计划执行），并不接受改进建议。领导曾多次提出和沟通也不予改善。也曾由于多次工作配合问题与同事争吵，严重影响。。。等等，我就不抄了，累死了。你觉得公司开你，会找不到理由么？？
    davepkxxx
        44
    davepkxxx  
       Aug 23, 2013
    @hitbastank 不都是受见鬼的毛氏管理和稀烂的狼文化影响，就知道洗脑、画大饼、疯狂加班和绩效考核，即没有素质也没有文化更没有前途，这些中国民营企业家都一个德性。
    min
        45
    min  
       Aug 23, 2013   ❤️ 1
    @RoshanWu 仲裁要拿过硬的证据才行。
    简单来说员工如果没有违反公司的书面在员工手册里规定的条件，也没有违反劳动法的相关规定的，劳动关系是受保护的。
    wodemyworld
        46
    wodemyworld  
       Aug 23, 2013
    谁让你给别人打工呢
    maddot
        47
    maddot  
       Aug 23, 2013
    SB老板就是喜欢加班的员工，至于那个员工是不是因为效率的原因做不完自己的事情而加班，他才不管呢。发你一份工资，恨不得你一天24小时为他工作。
    maddot
        48
    maddot  
       Aug 23, 2013   ❤️ 5
    想起在新浪微博上看到一个老板发的微博：

    “刚给十二点还在公司工作的两位同事，送了两台 iPad mini，感谢他们对公司的贡献和自己的努力！**（略去公司名）的员工，很辛苦但很可爱！”

    下面来了个神回复

    “李总，我送你一台 iPad mini，你放我男朋友回家吃晚饭吧。”
    csx163
        49
    csx163  
       Aug 23, 2013
    都201x年了，90后都上场了，还以管理70后的方式做企业，祝早死！+1

    互联网走到哪都是网，到家也可以一样的加班。管理方式真的有问题。
    dreampuf
        50
    dreampuf  
       Aug 23, 2013
    @maddot http://weibo.com/2463291665/A5CwToZ7P
    一搜就有
    PrideChung
        51
    PrideChung  
       Aug 23, 2013
    这里有一个不愿加班而辞职的。
    kedron
        52
    kedron  
       Aug 23, 2013
    现在公司的结构是70后的领导+80后的骨干+90后的新人，整个公司那叫一个不可调和啊。
    join
        53
    join  
       Aug 23, 2013
    楼主说的事情是这样的吗?
    1.小伙子因为事情没做完,领导叫加班,然后小伙"强忍"怒气加班了.
    2.领导在第二天给全公司通报批评了小伙子.
    3.据楼主描述小伙能力不差.
    4.楼主公司有KPI考核的,而且小伙子还是做设计的.

    我想请问下楼主,你们的领导在给全公司通报批评小伙子前,双方有没有心平气和的坐下来谈话?
    jjplay
        54
    jjplay  
       Aug 23, 2013
    我是按时走,但能感觉到老板的情绪

    从一个开始 就会有可想而知的结局
    PrideChung
        55
    PrideChung  
       Aug 23, 2013
    @jjplay 我最TM烦这种老板。如果非要员工加班到9点才满意的话，招聘里面就不要写5点半下班。
    jjplay
        56
    jjplay  
       Aug 23, 2013
    @PrideChung 我也是想,人年轻总是没有城府 带有自己的态度很少换位思考,终其原因就是有点手高眼低 不满意老板的使唤,见老板赚钱也红眼,这个是我对自己心态的一点分析,嘿嘿,最终论点是 开心就好~
    kennedy32
        57
    kennedy32  
       Aug 23, 2013
    @soolby 还有一个员工可以起诉公司未及时足额发加班费
    sivacohan
        58
    sivacohan  
    PRO
       Aug 23, 2013
    天天给老大发邮件打电话催他开会扯淡怎么破……
    kingwkb
        59
    kingwkb  
       Aug 23, 2013
    @sivacohan 催什么啊，在家门口蹲点，他也要上班，或者坐车吧，这路上跟着会不就开了么，多找些这些时间，扯淡够用了
    sivacohan
        60
    sivacohan  
    PRO
       Aug 23, 2013
    @kingwkb 我们一帮人都在SOHO
    meta
        61
    meta  
       Aug 23, 2013   ❤️ 2
    很多老板都会这么认为，我是按正常的工时付钱的，你如果无偿加班的话，我就赚了。这样就把员工和老板的关系搞成了零和竞争，而不是双赢发展。
    jesse_luo
        62
    jesse_luo  
       Aug 23, 2013
    我在某狼性公司，关于加班同时降成本这事儿，应该没有比我司更有经验了……哈哈
    vincent178
        63
    vincent178  
       Aug 23, 2013
    @meta 我去，这句话总结好棒，赞一个
    sogood
        64
    sogood  
       Aug 23, 2013 via iPad
    我司晚上也上班，是的，不是加班，没有加班费。深圳这边挨踢行业很普遍。兴许我是麻木了。
    jasonB
        65
    jasonB  
       Aug 23, 2013   ❤️ 1
    “认为加班理所当然”这是病，得治！
    Mac
        66
    Mac  
       Aug 23, 2013
    我有开掉过上班不干正事，下班加班骗加班费的2B
    ilovehoo
        67
    ilovehoo  
       Aug 23, 2013
    题外话~表示不看好LZ所在公司的那个网站。。没啥创新的话，和雪球网这类同类网站的差距只会越来越大，我感觉很有可能会像你们领导在恒生软件时做得那个网站twioo.com一样黯淡收场。。。

    雪球都自己搞境外资产管理公司去了~虽然不一定靠谱~

    LZ我们以前有同事过~但时间很短~嘿。。
    julyclyde
        68
    julyclyde  
       Aug 23, 2013 via iPad
    2008年我因为不愿加班，被小组头目挤兑走了，当时的部门副头儿支持他现在成了新浪研发的总经理，我进了新浪黑名单，而签字同意我走那位领导被迫出走做kaixin001
    当时工资四千，饭补二百，手机补一百不过问没去报销
    likuku
        69
    likuku  
       Aug 23, 2013
    中国嘛，厚黑/压榨劳工习惯了，“中国啥都缺，就是不缺人”，当然，这地球真是没了谁都照样转。

    引用「白毛女」里的唱词：“我是账房先生，一根拐子一个筐，能拐就拐，能诓就诓。”。

    领导尽可能不让属下加班，要加班也是尽可能领导先上，这才和谐人性嘛。
    Ricepig
        70
    Ricepig  
       Aug 23, 2013
    加班不加班，各取所需吧

    这两种价值观没有对错，只是要搞清楚boss和你在这方面是不是一致。
    sgissb1
        71
    sgissb1  
       Aug 23, 2013
    这种公司现在很多的。

    最近就遇到一哥们说他经历的公司就是这样的。

    老板不懂开发，以前是做管理类工作的。一个很大的项目，老板脑残般的定出了3个月昨晚的计划（要做一个win下买卖软件，用c++写。人家国内外包都没有这么火星，人家写1年的项目周期都还被人骂的狗血零头）

    虽然找工作的人是弱势，但有时候也需要学会选择老板吧。要不然死得很惨的
    iqav
        72
    iqav  
       Aug 23, 2013
    我是典型的准点下班走人，没事别打扰，有事明天再说。
    工作时间，工作的事尽能力完成，事先完成了就上下网看下消息之类。

    我很抑制加班文化。
    westlinkin
        73
    westlinkin  
       Aug 23, 2013
    虽然自己不是做设计的，但我觉得设计应该一个月有个几天可以不来上班才对，天天坐办公室能有什么灵感，更何况天天还得加班。。。
    javaluo
        74
    javaluo  
       Aug 24, 2013 via Android
    归属感
    aurorawu
        75
    aurorawu  
       Aug 24, 2013
    归属感很重要，自身经验
    twor2
        76
    twor2  
       Aug 24, 2013
    说的这样义愤填膺，都不加班，和IT Q群的调查不符呀，看来圈子不同，加班情况也不同
    Tuccuay
        77
    Tuccuay  
       Aug 24, 2013 via iPhone
    我们学校强制富士康实习，说自愿加班，到了之后不加班的线长直接找老师，然后校企合作办说要么加班要么回家，回家就明年再来，所以现在五千多号人每天加班十二个小时给烟台富士康赶工PS4。
    frozenfall
        78
    frozenfall  
       Aug 24, 2013
    公司管理的问题，呵呵~~~
    heganj
        79
    heganj  
       Aug 24, 2013
    @qifei 的鉴别方法我觉得可以加一条：谈好的月薪，实际上包括了一个不起眼的全勤奖（多好听啊），但是你一旦请假，就没了。
    Klaus009
        80
    Klaus009  
       Aug 24, 2013
    的确，，90后都上场了。。方式方法能跟着改进就好了、、、、、、、、、、、

    http://v2ex.com/t/79068#reply18
    fgwww
        81
    fgwww  
       Aug 24, 2013
    我就刚由于不加班被开除了。哈哈。。。
    jimbray
        82
    jimbray  
       Aug 25, 2013
    @qifei 哇擦，咋这么像我公司！
    jimbray
        83
    jimbray  
       Aug 25, 2013
    我司有人下班准点走人，被人找谈话，说积极性不高。有人天天加班到11点，被人找谈话，你这工作效率不行，怎么天天加班！ps：我司宣称不鼓励加班文化
    cluries
        84
    cluries  
       Aug 25, 2013
    看到这个帖子和各个回复，眼泪哗啦哗啦的！
    老板找我谈话几次了，每次的中心思想就是：你丫的不爱加班就是态度有问题！！！！！

    然后来了个除了老板其他人都讨厌的2B青年，每天加班。。但是加班又不知道在干什么，周末也加班~~从来就没听说哪天没加班。然后老板就说，这才是心中有公司的态度。。

    我只想说：你妹的。。。
    ANVE2014
        85
    ANVE2014  
       Jan 22, 2015
    @RoshanWu 加个联系方式方式聊聊？
    RoshanWu
        86
    RoshanWu  
    OP
       Jan 22, 2015
    @ANVE2014 额，你想聊点啥？
    ANVE2014
        87
    ANVE2014  
       Jan 23, 2015
    @RoshanWu 看你收藏了我们公司的招聘信息 又在杭州，就想问你 如果有更好的项目和团队，你想聊聊吗？
    RoshanWu
        88
    RoshanWu  
    OP
       Jan 28, 2015
    @ANVE2014 晕，我说呢。。。怎么回在这个贴子里。可以聊吧，wwj1983#gmail.com
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