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murmur Nov 1, 2023  7
说明有钱人还是多，建议下次 4+128 起配，usb 最低都只给一个口，不买拓展坞充电了都不让插 usb 的
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vikaptain Nov 1, 2023 2
建议标配只给 LOGO ，剩下的全部选装。
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nzynzynzy Nov 1, 2023 1
问：伴随着超市上新货，可乐一听 330ml 起卖是不是不厚道，根本不够喝啊，祖传 330ml 小包装，传统观念中的可乐不够用，你看矿泉水都是 500ml 起卖的。
是不是很熟悉？ |
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Glauben Nov 1, 2023
主要是，16+512G 的 MBP M3P 美元并没有涨价，8G+512G 的 M3 相当于是本来 MBP 14 寸 M3P 18+512G 以外的一个额外选项（顺便锚定一下让高配显得更值）。
感受到了喷苹果是一种政治正确，今年喷的，去年前年也会喷。说到底不是目标用户罢了，可能还有一小撮真的对苹果深恶痛绝。 要喷不如喷 M3P 从 6+2 变成 4+4 ，提升幅度堪忧。 |
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kera0a Nov 1, 2023 via iPhone
骂的人反正不买，买的人又不介意，用钱投票。现在会这么卖一定是他们计算好了，销量差了你看厨子良不良心，V 友别操这个心了。还是那句话，用钱投票！
顺便说一个不相关的，最近增购一台新款特斯拉 model3 ， 新款配置与老款有增有减，总体算不得升级，但价格上涨了 3w 元。现在交付才一个星期，两个月积攒的订单就已经消化完了，现在下定下周就能提车。昨天首周的销量数字也出来了，不出意外拉了胯了。产品与售价不相符时，市场就会做出选择。所以大家用钱投票不要网上瞎鸡儿操心了。 |
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zhangshine Nov 1, 2023
说明大家都有钱，只是你没钱了而已 :doge
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ktqFDx9m2Bvfq3y4 Nov 1, 2023
如果不是编译 iOS APP 必须得用 Mac ，它会比这个低很多。比如至少我就不用带着两个 Mac 设备了。
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wyxls Nov 1, 2023
就这么说吧，再怎么骂，始终阻止不了真正需要的目标用户花钱投票。现在 PC 选择 16G RAM 是众所周知的一般用户“甜点”，一家做 PC 软硬件的全球性企业不可能不知道，只能说 M3 MBP 的定价和配置，基本就是烘托 M3 Pro 的“牺牲品”。之前 M2 系是用 Air 产品线做对比，现在直接 Pro 内讧了
我自己也是咬了咬牙下单了一台不上不下的 12 核 M3 Pro 16+512 ，但我的目标是花 2 年 24 期买一台用 5 年以上的移动办公用的 MacOS 设备。 顺便我也要骂同样是 M3 Pro ，把 11 核单独拿出来做价差产品卖真的恶心。 |
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txydhr Nov 1, 2023 via iPhone 1
翻译：为什么 16+512 不能卖 12999
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LUO12826 Nov 1, 2023 1
@nzynzynzy #3 打这种比方根本没意义，8G 的内存虽然确实够一部分人用，但对于苹果定义中的“pro”群体的大部分人都不够用，更是与苹果发布会上说的“pro 群体希望他们的电脑用得更久”“环保”背道而驰。可乐 330ml 可没宣称自己“量大管饱”什么的，但苹果可是真把这玩意叫 pro
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nzynzynzy Nov 1, 2023
@LUO12826 #12 我也是 pro 但是我是项目经理，我需要一台续航长的、质量过硬的本子，我是不是 pro 群体？前端是不是 pro 群体？剪音乐不剪视频的 DJ 是不是 pro 群体？大学的老师是不是 pro 群体？
不是说你工作任务重你就是 pro 不是每个人就一台电脑 不要指望所有人都剪视频、跑模型、渲染，在国外我见多很多视频制作小工作室自编自导做个几分钟的宣传片这个性能就够够的了 还有，不是每个国家的人都有这么多工作要做，等不了这三五分钟多花的时间 能用的更久是金属外壳和质量过硬的主板能别老坏，别是三天两头坏了就扔了买新的，不是说性能一步到位够传三代。 |
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minami Nov 1, 2023 8
"高达 9.8%”，本身就充满了笑点，环比下降才是真正的底色
https://36kr.com/p/2468482159009673 |
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24 Nov 1, 2023 5
@nzynzynzy #15 就算你是 pro 群体，你也仍然能从 16G 起步的配置中获益，你会嫌自己的本子太过流畅吗。
虽然我也用苹果，但是共情资本家为苹果的这种恶心的存储价格策略洗地的人，我是真的完全无法理解。 |
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nzynzynzy Nov 1, 2023 3
@24 #17 还是那句话，我家五个卧室，我觉得你家要是三个卧室，你也可以从四个卧室获取更大的空间而收益，有人会嫌自己房子太大吗？
我也买房子，但是你这种支持低于四个卧室的房子就是变相支持房地产价格策略的洗地人，我也不能理解（摊手 |
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Remember Nov 1, 2023
还特么吹呢。。。。。。
郭明錤表示，新款 15 吋 MacBook Air 自暑假結束學生返校上學後，需求顯著衰退，今年出貨預估已下修約 20%或更多，今年 MacBook 出貨預估將衰退約 30% ，年減約達 1700 萬部。 |
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LUO12826 Nov 1, 2023 1
@nzynzynzy #15 你可以说这些人是 Pro 群体，当然。反正这么说，只要有份工作的人就是 Pro 。但是苹果的 Pro 本来更多的就指代的是性能。要不然难道 M3 Pro 和 M3 指的是面对的用户群不同？而且大家吐槽的不仅是 8G 内存起步，而是这个价位了仍然是 8G 内存起步。毕竟 iPad Pro 都有 8G 内存了，作为 Pro 用户,我还是希望我的笔记本电脑在多任务方面能比 ipad 更 Pro 吧？
何况，就算你只需要 8g 内存，给 16g 内存在这个 APP 内存占用逐渐增大的年代，也绝不是坏事。内存大一些以应对将来可能出现的内存占用增长，难道不能让机器用得更久？ |
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nzynzynzy Nov 1, 2023
@LUO12826 #21 pro 本身就是 professional 的意思，不是程序员，如果是程序员那叫 macbook coder 。而且大家除了程序员，其他 pro 不一定对内存有什么概念，就像我给我媳妇说 apple silicon 和 intel 的 mac 有什么区别一样，她完全没概念。
2017 年我收过一台二手 macbook pro ，对方是国外某大学的航空航天的教授讲师，他 pro 不 pro ？很 pro 。 本子是 i5 + 8G + 128G ，学校发的，两年之后送给他了，他就很便宜挂网上被我抢到了。 假设他工作内容没变，我觉得 M3 + 8G + 256 一样够用，因为工具就是工具，能合理的成本完成任务就行。 |
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nzynzynzy Nov 1, 2023
@LUO12826 #21 至于 ipad 什么配置、iphone 什么配置，和一个工作的工具一样没有任何关系。除了 geek 会反复折腾之外，其他医生、教授很多都对电脑无感，他们打交道就是 word excel 和 ppt ，在他们眼里电脑只有能用、不能用两个状态。
中国很多核电站之类的地方还在跑 XP 、win7 的系统，他们 pro 不 pro ？也很 pro ，但是能用就行。你码农不代表所有 pro 都是码农。 |
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ZhangT03023 Nov 1, 2023 via iPhone
所以，想让苹果调整定价和配置策略，与其痛骂厨子是 SB ，不如选择支持一下华为这种竞争对手（口头支持也行），把市占率打下来更有用。
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QlanQ Nov 1, 2023
也就是说保守估计，Windows 笔记本的 份额占 80%以上
苹果👍 |
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RW233 Nov 1, 2023 via iPhone
你要不看看同期对比
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jarryson Nov 1, 2023
不买不就完了，不惯着，我买 16g 的
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NerbraskaGuy Nov 1, 2023 4
9.8 还能用高达俩词？楼主有没有考虑加入就业率统计部门
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LUO12826 Nov 1, 2023 4
@nzynzynzy #22 啊，我没提程序员啊，你从哪抓到这个关键词的？ pro 本身就是 professional 的意思，是的，但 M3 Pro 中的 Pro 指的是更强的性能，也没错。不同语境下衍生了不同的含义罢了。我不懂你为什么那么执着于把 Pro 这个后缀和人群关联在一起，苹果产品线上的这个 pro 本来就更多的是性能划分，不那么需要性能的 professional 人群大可以买 Air 。很多公司里的产品经理就在用 air ，甚至很多程序员也在用 air ，这毫无问题。
照你这个逻辑，苹果弄个 4G 内存+128 硬盘的 MacBook Pro 也很合理，毕竟世界上这么多 Pro ，总有一些 Pro 的日常工作 4g 内存也足够了。 算了，估计也说不到一块去。大家其实在质疑的是这个时间点、这个价格、这个定位的产品仍然只配备 8G 内存的合理性。觉得够用的用户大可以觉得够用，但跳出来反对这种质疑，确实是我没法理解的（如果不是利益相关的话）。 |
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Macs Nov 1, 2023
用脚投票，只买最低配，最低配看不上就不买，Apple 没有不可替代的产品（ ps.仅对我而言）
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haroldji Nov 1, 2023
您多打了一个小数点吧？
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nzynzynzy Nov 1, 2023
@LUO12826 #29 是啊 4G+128 确实有人够用了，同理可乐甚至可以做 100ml 50ml 一罐的，但是从商家角度来说乱调整产品阵列会导致亏损，没人做赔钱买卖啊，这是商家的问题。
有人质疑为什么有 330ml 一罐还要卖 2 块钱，为什么 600ml 矿泉水只卖 1 块 5 ，我就解释了有它合理性。除了可乐爱好者这个群体，其他人无感。同样 8G 内存除了程序员这个群体，其他非程序员的 pro 无感。仅此而已 |
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oneKnow Nov 1, 2023 1
高达？哪里有高达？
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privater Nov 1, 2023
@LUO12826 此言未必准确，MacBook Pro 13 touch bar 8G + 256 挂了有 8 年，Air 皮都换了还在清库存，定价 $1299 也没见谁正眼看过，但是苹果的数据显然证实这种越是不起眼的货，只要价格降到一定程度总有人买，不管是囊中羞涩求个虚名还是长辈啥都不懂就图便宜买个名字是孙子提供的电脑。这种货色都有其存在的意义。
要么 touch bar 13 寸 成为狗皮膏药继续卖到下个十年，要不搞个这种 14 寸版本，至少真的是 Pro 的骨架，屏幕，电池，做工一刀没砍，遇到打折再优惠个 $200 ，送个 AirPods 未必不会成为下个销量冠军。 |
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privater Nov 1, 2023
没有垃圾的产品，只有垃圾的定价。这个货刚在 bestbuy 预约就少了 $100 ，等到黑五各种折扣叠加，能控制到 $1300 左右未必不会有大量 Air 潜在用户心动。一边是 60hz 祖传低分辨率屏幕，一边是高刷 miniLED HDR ，样机在店里一摆，未必不会有各种一知半解的人掏钱。
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jacksonj297 Nov 1, 2023 via iPhone
@privater 国内是因为美元人民币汇率从 6.2 跌到 7.39 导致价格大涨，之前 iPhone14 256GB 跟 512GB 只差 1500 ，现在 iPhone 15 256GB 跟 512GB 差价 2000 。而美国区差价一直都是 200 美元。
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6379616e Nov 1, 2023
在座的各位都有责任
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LUO12826 Nov 1, 2023 1
@nzynzynzy #32 注意上下文，这里是说“不能因为有 Pro 用户觉得 4g 内存够用，就认为一台主打性能的叫做 Pro 的电脑配备 4G 内存是合理的”。苹果都没你敢想……
你这个蹩脚的可乐例子举得完全对不上，建议回炉重造一下。不过算了，看来你是那类觉得只要部分用户无感商家就可以减配不减价的人。 另外，“其他非程序员的 pro 无感”，你可真敢代表 pro 用户啊，有没有可能这些机器用户群里在乎性能和内存的比例更大？ |
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nzynzynzy Nov 1, 2023
@LUO12826 #38 主打性能就算是钻了牛角尖了。DJ 需要性能吗？很常见 DJ 用 macbook pro 吧。对于 DJ 来说，屏幕大、音质好、能运行专业软件就够了。
再说一遍，不是每个人都是码农，格局小了。 |
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FightPig Nov 1, 2023
现在最好就是 air+主机，64g+2t 也没几个钱
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Sezxy Nov 1, 2023
真的只剩抱怨 8G 版本吗？是抱怨都 1 万多了只有 8G 的内存。
别用上了苹果的产品就开始为苹果担心攒的利润不够多 |
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LUO12826 Nov 1, 2023
@nzynzynzy #39 在谈论“比例”的时候，你拿出一个具体人群作为例子，这能说明问题么？要举 pro 用户对性能需求的例子，那可更多了。
而且你要不要看看你在说啥，不主打性能的话发布会大篇幅讲解性能提升是为了什么？ 如果 Pro 系列用户普遍更在意性能，那么，以主流用户群为中心设计产品，和为没那么主流的用户群设计产品，哪个格局更大？ |
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nzynzynzy Nov 1, 2023
@LUO12826 #43 我只是举一个例子，当然我可以举更多的例子，因为 MBP 的卖点不仅仅是算力，而是质量、外观、音质、画质、软件都比市面大部分的出众，你不要只拘泥于算力。
大幅度讲解性能提升也罢，只是对用户是一种冗余。 again ，性能 ！= 算力。音质、画质、软件、安全都是 pro 。 |
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tutustream Nov 1, 2023
差不多得了，我看你的捧臭脚能力确实是 pro ，不，应该是 PRO
@nzynzynzy |
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nzynzynzy Nov 1, 2023
@tutustream #45 这就开始破防了？这说明你不是苹果受众，也不是和我一个层次的人。
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2kCS5c0b0ITXE5k2 Nov 1, 2023 2
@nzynzynzy 苹果受众层级真高.. 👍
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20015jjw Nov 1, 2023 via iPhone
以前 cs 教授
4g 11 寸的 mba 桌面堆了三层图标 100+ safari 的 tab 30+窗口照样用的飞起 我不信他没用缓存… |
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anyzzz Nov 1, 2023
@kera0a 我升配买了 16G 的，但 23 年了依旧不升就活该被骂，最好网上这言论能让这玩意销量惨淡。
iPhone 的最低配内存储存前两年不也都升了？为什么？ 64G 又不是不能用？ 32G 的也能打电话发微信啊。主要不还是因为软件生态和相机的发展让最低可用配置不得不升高，才能满足如今这平均 App 数量所需空间的基本用户体验。 mac 同理，浏览器、套壳软件、系统基础开销、系统那个台前调度，这些都是如今软件生态的现实情况，升级基础配置会普惠所有用户的体验，再加上内存条成本并不高他为了打价格策略 23 年还玩这吃相着实难看。 所以衷心希望多骂，并且多劝周边两可之间的朋友别买，反正都是“又不是不能用”。 |
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anyzzz Nov 1, 2023 1
@nzynzynzy 我升配买了 16G 的，但 23 年了依旧不升就活该被骂，最好网上这言论能让这玩意销量惨淡。
iPhone 的最低配内存储存前两年不也都升了？为什么？ 64G 又不是不能用？ 32G 的也能打电话发微信啊。主要不还是因为软件生态和相机的发展让最低可用配置不得不升高，才能满足如今这平均 App 数量所需空间的基本用户体验。 mac 同理，浏览器、套壳软件、系统基础开销、系统那个台前调度，这些都是如今软件生态的现实情况，升级基础配置会普惠所有用户的体验，再加上内存条成本并不高他为了打价格策略 23 年还玩这吃相着实难看。 所以衷心希望多骂，并且多劝周边两可之间的朋友别买，反正都是“又不是不能用”。 |
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nzynzynzy Nov 1, 2023
@zhuxining #51
有没有可能在国外没有钉钉、微信、WPS 里面花里胡哨的玩意，导致低配置体验也不差？ 有没有想过为啥国外还能用 8G-12G 的安卓机，而国产机已经奔着 24G 的 RAM 去了？ |
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Sting1226 Nov 1, 2023
我们公司那帮连解压都不会的经理、店长，都买了 8+256 。对她们来说，只要是个苹果就好了。
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theretheone1 Nov 1, 2023
m1,14 丐中丐，至今香喷喷
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uCVqn130hR86WDU8 Nov 1, 2023
。。有没有可能起步 16g 市占比能更高？
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sq125 Nov 2, 2023 via iPhone
@okfun54573 起步 16G ，市占率只会更低、而且价格会比现有的 16G 更贵。
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emptyiscolor Nov 2, 2023
单位采购预算有限的情况下，Mac 内存只能选 8G ，但是 windows laptop 甚至有选 32G 的选项，就很艸...
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MeteorCat Nov 2, 2023 via Android
“高达” 9.8%,我的妈呀
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cassyfar Nov 2, 2023
对于码农或者理工科相关，没人觉得 8G 是个合理配置。但说实话这在 Mac 用户占比并不高。
对于其他普通人，8G 够用了。甚至如果你把同样的话题给家人朋友聊，人家会觉得你花这么钱加内存是冤大头。 |
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LUO12826 Nov 2, 2023
@nzynzynzy #44 你不要回避“比例”这件事，mbp 的受众本就很多都对性能有要求，苹果也是这么规划、设计和宣传产品的。M1 之后的每代 mbp 发布会关注最多的就是性能。“只是对用户是一种冗余”，我看大部分 mbp 用户可不想这样被你代表了。
质量、外观，你买 air 会发现做工也是一样的，甚至 air 薄一点还更好看。 音质、画质、软件，首先本来苹果的硬件，哪怕是入门产品，在这方面的标准都不低。其次，在意这些东西和在意性能的人重合的概率也不低。混音、剪辑特效啥的，都吃性能。 我不知道为什么承认 MBP 在苹果产品线里是主打性能的产品对你来说这么难。还是说你作为一个不在意性能但用着 mbp 的人，这么需要显示存在感。就到此为止吧😂 |
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ktqFDx9m2Bvfq3y4 Nov 2, 2023
楼上很多人真是矫情，自认为是 Pro 的人，公布一下自己买的配置就行了。不是所有人都追求高内存，即使同样是开发。比如我 C#，我开发不用 Docker （当然我也不用 Mac ），8G 是够的，只是 16G 会更好，32G 更更好。有的人选择了够用就行，有的人非得说没高刷就是残废（我用我老婆的 15PM 开了高刷，体验了一会儿就关了，有一些区别，但没那么大）。
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ktqFDx9m2Bvfq3y4 Nov 2, 2023
@nzynzynzy #53
那是相当有可能，也就是回一次国我才发现国内的 APP 相当臃肿，我才觉得 APP 经常被杀，内存不够用，比如谷歌导航和高德导航的区别（尤其是会导致手机发热）。甚至连使用都不够简洁，习惯了谷歌导航的简洁直观后，一下子无法快速适应国内导航 APP 。 PS 我当时用的还是 7P 。 |
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mikywei Nov 2, 2023
大家都想要大内存啊，如果 12999 基础版本是 16G ，谁不想要呢？那些自适应的人真的是吐了，怪不得别人吐槽果粉自适应。
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mengdu Nov 2, 2023
到底来说每家产品的粉丝自适应能力都是一流的🤣
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ChaimeLonic Nov 2, 2023
看评论区有人回复，我觉得这对自适应用户来说苹果不割一割内存和性能，真是对不起优质韭菜，现在有点懂这定价策略了。
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EasonCheng Nov 2, 2023
我是 16G 的 M1 ，后面如果没有大的更新还是挤牙膏的话，会转 WIN
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wanguorui123 Nov 2, 2023
我现在是 M1 Air 8G+Windows 主机，还是比较香的
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nzynzynzy Nov 2, 2023
@LUO12826 #62 诉诸未知——所谓比例，你也不知道比例对不对？
偷换概念——MBP 发布最注重的就是性能，真的吗？影音、外观、扬声器、系统呢，并不是和 MBA 和其他产品线一摸一样对不对？ air 薄一点更好看——替用户做选择？您又不付钱，替谁安排呢？ 承认 MBP 在苹果产品线里是主打性能的产品——嗯嗯，但是性能 != CPU + RAM ，这是我一直强调的地方 我看大部分 mbp 用户可不想这样被你代表了——我从来主张不要一叶障目，而你却想强调性能 == CPU + RAM ，你才是代表那个吧？ 到此为止挺好的 |
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nzynzynzy Nov 2, 2023
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EasonCheng Nov 2, 2023
21 年到 23 年，mac 销量一直在下降，这还不能说明问题吗？
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user100saysth Nov 2, 2023
标题前半部分和后半部分好像关系并不大
v 友、程序员、抱怨这部分人加起来能有多少？能占市场份额多少比例？能影响到市场份额？ |
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insanador Nov 2, 2023
8G 我觉得放 iPhone Pro 上就很合适，很 Pro ，但是放在电脑上？ excuse me ？
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28A0 Nov 2, 2023
8G 放到 14 寸上，消费者买不买，苹果一点都不关心，把 14 寸的门槛价格拉低，封面低价吸引，配置表让客户慢慢选高，目的达成。
顺便砍掉 13 寸 MBP ，库存管理大师又省一条生产线，对苹果来说一石多鸟。 |
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Remember Nov 3, 2023
来自于 Mac 的营收为 76.14 亿美元，相比之下上年同期为 115.08 亿美元，未能达到分析师预期。据 LSEG 提供的数据显示，分析师此前平均预期苹果公司第四财季来自于 Mac 的营收将达 86.3 亿美元；
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