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我的 2023 总结,一个程序员与物业的对抗之路

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  •   shebaoting · Dec 29, 2023 · 19558 views
    This topic created in 872 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    前言

    这个标题看似愤怒。甚至在发这个帖子的时候,我因为楼上一次次的装修扰民刚刚报完警,还在等待警察的到来。但这种操作我其实早就习惯了。所以此时毫无愤怒之感。2023 年马上就要过去了,在这个间隙,我总结一下这一年一个中年程序员的经历。顺便把今年做的小产品介绍给大家认识。

    我做了一个小程序。slogan 很直接,就是“为业主服务”!如果不是避免过于暴躁戾气太重,我甚至想将 slogan 改为“去你妈的狗屎物业”!

    我自己的房子买来接近 10 年。一直未曾装修。所以这些年一直在外租房。 在疫情之前,我并未对物业的服务有过什么太深的感受。因为白天基本都在公司度过,所以每天都会加班到半夜两三点才回来。第二天一大早就又去公司。基本接触不到物业。

    2020 年疫情开始,有大量的时间呆在家里。从这时候开始开始频繁的接触到物业。这时候也开始发现大量物业与业主之间的矛盾,而且类似矛盾极其广泛,形成常态。几乎任何小区都有类似的问题。

    矛盾

    老旧小区

    1 ,老旧小区的物业。先从老破小说起。老旧小区的物业基本是个摆设。大家都知道有个物业,知道每年要缴纳物业费。但能感觉到的物业的工作就只是在门口放个保安。每天倒个垃圾。在小区停车交个钱。除此之外,完全感觉不到物业的存在。任何时候任何陌生人进小区,保安基本不会阻拦。小区停车场的钱到底交给谁了。业主对此也不关心。这些老旧小区一旦家里有什么问题,基本都是靠自己解决。因为他们完全意识不到这种事情可以去找物业。大家习惯了好像没有物业的存在。

    当然,老旧小区的物业也有自己的困难。这个以后另聊。

    2 ,大量老旧小区开始出现地面沉降造成的墙体裂缝,墙漆脱落,保温层破损,路面起伏,电梯老损,路灯不亮,绿化带荒废。据统计,北京城六区内建设与 2000 年及以前的老旧小区占比约六成,集中在城北的二环至四环之间。
    其实针对这种情况,小区一般都有公共维修基金,维修基金一般存入各地建设主管部门开设的专户代管。但是动用维修基金有一套繁复的流程。首先是物业或业主提出使用建议;然后,需要三分之二的业主的业主或召开业主大会讨论通过;第三部,物业或者相关业主组织实施使用方案,需持有关材料,向相关主管部门申请列支;政府主管部门审核同意后,专户管理银行才会将资金划转至维修单位。
    在这个过程中,业主协商或召开业主大会等环节,往往就卡住了。有数据显示,截止 2022 年底,北京累计的商品住宅维修基金达到 782.90 亿元,累计使用的数额只有 78.07 亿元,提取率不足 10%。还有很多城市低于这个水平,大量公共维修基金就锁在银行的账户里。

    新小区

    1 ,物业纵容。用我现在租住的这个小区为例。中海地产的一个项目。算是高档小区,盖起来没几年,因为几年疫情,所以这个小区的的入住率并不高。平时看到大多数房子都是未装修状态,空空荡荡。疫情结束后,前期买了房子的业主开始扎堆装修。所以出现了大量的非正常装修时间的扰民现象。比如大清早 7 点多装修,中午装修,晚上 9 点 10 点还在装修。周末也在装修。如果一栋楼彻底没人住,无论怎么折腾也基本不存在扰民现象。但我自己住的房子正好处于他们卖的比较好的一栋楼。已经有不少住户已经住进去了。所以这种装修扰民现象实在是闹心。

    而且这不是偶尔扰民,几乎是每天。住进这个小区 1 年多。我因为扰民现象,找物业处理的次数不下 100 次。因为小区还有很多房子没卖出去,为了提高小区的入住率,物业基本上是刻意纵容这种装修扰民行为。所以找物业的上百次,基本什么作用都没有。最后我实在愤怒,在对方装修扰民的时候,砸了对方家里的装修。为此进了一趟派出所,甚至差点被拘留。

    装修扰民看似是一个小问题,一部分装修业主经过沟通可能也都能顺利处理掉。但遇到我这种情况,新小区,加上物业刻意纵容,基本无计可施。

    2 ,开发商承诺的没有交付。或者被欺骗。两个小例子,我住过的某个小区,窗户外是小区的游乐场。每天中午,下午一直到晚上 10 点 11 点,小孩的声音非常吵闹。问过房东,当时买房的时候,规划里是没有游乐场的,但是房子交付以后,发现门口被生硬的加了一个游乐场。因为这个游乐场方便了小区里的一些有小孩的住户,所以对于这个游乐场周边的住户来说,只能忍气吞声,如果提出自己的不满,可能会导致一些离游乐场很远的,事不关己但是自己家又有小孩的一些住户唱反调。所以基本不了了之。

    另一个例子是曾经住过的世茂的一个小区,住户在买房的时候,规划有两个很气派的小区大门。结果房子交付以后,只有一个正门。小区的住户经过几年艰苦的维权。后面结果因为我搬了出去,也不了解。

    3 ,物业不作为,在我们本地很大的有几万住户一个小区。物业公司不作为,基本不对小区进行日常维护。小区其实盖起来没多少年,但是进去看到的是破破烂烂的场景。像一个老破小。小区业主无论怎么维权,物业始终不理不睬,也继续不作为。最后小区业主报团准备成立业委会,从而可以换掉物业。但是物业通过盯梢,阻挠等等各种手段干扰。甚至物业开始和业主大家,闹的整个城市都沸沸扬扬。直到现在都没什么结果。

    4 ,物业和业委会沆瀣一气。有的小区因为物业不作为,辛辛苦苦经过一两年的时间,终于成立了业委会。然后物业私下找到业委会的领导,承诺送车位,免物业费。最后业委会的领导原地解散业委会。业主几年的辛苦全部泡汤。大家也没有了重新再来的心气儿和精力。现在也是破罐子破摔。

    5 ,物业的权利被无限放大。有的小区物业的权利被无限的放大,本来物业是业主的管家,是小区的管家。最后变成了小区的主人,对业主的态度是颐指气使。在小区里随便折腾。广告贴的到处都是。到处划分空间给出租给第三方。特别是疫情几年,物业基本成了执法单位,业主出小区需要老老实实的给保安汇报自己要出去做什么,见什么人。几点回来。疫情也才过去一年,曾经发生的各种新闻各位估计都还记得吧。

    这是一个介绍我 2013 年做的产品的帖子,目前打了这么多字各位该看烦了,但事实上,物业的各种问题我仅仅是说了皮毛。太多问题存在了太多年。这里不再说太多。

    疫情这几年我一直在想,有什么办法能解决这种问题?一直在想。想了几年。

    最终,我的答案是:将矛盾公开。真正的由业主监督物业!

    答案

    所有的矛盾,一旦公开,基本是非就明了了。

    我想到的解决业主和物业矛盾的方案,就是将业主的情绪公开。好的情绪和不好的情绪,都公开。公开的途径就是类似朋友圈的这样一个线上社区。

    其实目前一些大的开发商(包括物业)都有自己的线上社区 app 。比如万科,恒大,碧桂园,中海,世茂等等。都有自己的 app 。app 里面基本都有一个类似社区的地方,供自己的业主在里面发帖交流。

    但是这种由开发商自己搞的社区其实毫无意义。原因一,基本你在里面只能发一些无关痛痒的东西,一旦涉及到矛盾,可能就被开发商删除了。你的声音就消失了,他们把矛盾仅仅控制在你和对方之间,其他人根本不知道。这个矛盾最后能否被处理,由不得你。原因二,这种开发商自己搞的 app 。基本只能在自己的业主之间小范围使用,因为毫无公共扩散属性,所以基本连自己的业主使用的都极少。最后都成了僵尸 app 。

    我的产品思路这时候也很明了了:做一个线上社区,业主可以在上面发布自己的内容。这些内容的展现不受开发商限制,业主可以看到自己小区里的所有帖子。也可以看到自己城市内其他小区的帖子。也就是说,一个业主与物业产生了矛盾,你的矛盾会被整个城市的人看到!

    因为业主大部分可能都是中老年人,所以界面设计和体验都要极其简单。功能也不能太复杂。

    为了方便迭代,传播和试错,我准备先用小程序试水。有了这个想法,第一个原型就出来了,长这样:

    为了降低使用门槛,我将发布内容的页面尽量做的和微信朋友圈一模一样

    到这里我把做好的小程序进行了小范围的测试。结果出乎意料,好评如潮!

    问题其实显而易见,如下:

    拿什么吸引业主来用?

    这个问题其实到我发帖的此时此刻,都没有能彻底考虑清楚。
    并不是所有业主和物业都有矛盾。
    就算有矛盾,并不是所有矛盾的业主都愿意来这里。
    就算愿意来这里,并不是所有业主都愿意将矛盾公开。
    就算愿意来这里,愿意公开,如果小程序籍籍无名,也起不到督促物业的作用。
    就算这个产品有点名气了,但如果一个产品里面的内容都是矛盾,都是充满戾气的,基本离死不远。

    怎么办呢?
    围绕这个这个问题。我做了一小部分迭代。

    增加了发布内容的类型。比如活动,辩论。

    这些解决了上面的问题了吗?好像并没有。毕竟 slogan 是“为业主服务”,而不是“去你妈的狗屎物业”。
    目前仅仅是一些内容。内容本身的吸引力有限,绝大多数业主可能对内容本身并不感冒。

    所以我的想法又来了,增加服务。

    业主服务

    1 ,在内容类型中增加拼团,比如马大帅家有 200 斤苹果需要卖,但它既不是商家,也没办法给一些平台供货,他就是一个小区中的普通业主。那么可以在社区里发布拼团。小区里的其他人可以看到马大帅在出售苹果。自己小区的东西在自己小区卖。拿货卖货都很方便。

    由于线上交易需要办理增值电信业务许可证,所以目前这个功能仅在内部测试中,并没上线!

    2 ,增加社区超人。所谓的社区超人,就是社区里有技能,也能给其他业主做出服务的一些人。比如张三会弹吉他,李四可以做保姆,月嫂。王五可以修电脑,马六会做烘焙。他们就都可以成为社区超人。然后只需要在小程序内展示一下,社区内其他人就可以联系他们,至于免费或者付费,他们自己去商量。

    上图了:

    其实可以围绕业主,可以做到的服务内容有很多。但因为我目前是独立开发者的状态,一个人需要做很多事情,进度缓慢。所以目前构思的东西有很多,但进度比较慢。

    比如便民,商家服务,都在开发中。但是界面依然非常简单,会避免做成 58 同城一样的一锅粥。如果大家对这个项目感兴趣,之后我会针对业主服务这块单独做帖子进行扩展介绍。

    继续问题:这些措施解决了上面那个网友提出的问题吗?可能解决了一点点。但并没有完全解决。其实还是没有提供任何一个业主必须来这里的理由。

    而且,忘记了一个更重要的东西,项目的 slogan 是“为业主服务”,但我本来想表达的是“去你妈的狗屎物业”,那么怎么解决物业不作为的这个问题呢?

    支持业委会

    业委会是有权利替换物业的,事实上,在我做这个项目之前,调查过几十个小区的物业,他们对业委会基本都是忌惮的。最初我曾走过弯路,我想通过与物业的合作,能帮我快速的将这个小程序推广出去,但大部分物业给我的反馈是:合作可以,但是需要去掉业委会模块。

    这让我更坚定了一个想法,就是可以暂时放弃和物业的合作,但一定要想办法找业委会合作。

    如文章开头所说,有数据显示,截止 2022 年底,北京累计的商品住宅维修基金达到 782.90 亿元,累计使用的数额只有 78.07 亿元,提取率不足 10%。还有很多城市低于这个水平,大量公共维修基金就锁在银行的账户里。

    而阻碍这些的原因,绝大多数原因是因为卡在了业主协商或召开业主大会等环节。所以也是问题的核心。

    我们需要解决这个问题!

    我做了两个措施:

    对于没有业委会的小区,提供咨询群组,我们会寻找一些有经验的人帮助这些小区成立业委会。

    对于已经成立了业委会的小区,业委会人员可以在社区内发布带有业委会标识的公告。可以发起业主投票,公示小区与第三方的签约合同,财务公示等等。

    目前的投票功能还在紧张的开发中。

    其他

    除此之外,后台正在以 saas 的形式向每个小区,每个社区,每个业委会,甚至物业创建独立的管理中心。
    我也试图以城市化运营的方式,增加合作城市的管理后台。将城市的运营分散运营给合作方。可能也会让我压力小一些。

    对于独立开发者而言,设计,前端,后端,产品策划,运营,销售,尤其是 2023 年我个人以及家庭的一堆大大小小的事情。让开发工作变得比较缓慢。需要做到工作依然比较多。

    设计稿经历了 5 到 6 次的迭代,每次迭代的设计稿包含接近 80 个页面。持续了 2023 年整整一年的时间。

    但能否成功呢?完全不知道。我所谓的这个项目的成功是能保持盈亏平衡,能持续盈亏平衡下去能让这个项目更持久的运营下去。但问题也依然存在。如果需要做到为业主提供到价值,并且能为绝大多数业主提供价值,这个产品需要做的事情还很多。

    但作为它诞生到现在的第一个阶段,2023 年的工作结束了。

    2024 年将继续向前。如果有盈利,我会全职运营。如果不能盈利,我也将业余开发运营。

    如果有朋友有兴趣一起运营,也可以联系我。不割韭菜,也不涉及费用,但希望拥有资源的朋友能帮助我们,或者和我们一起创造价值。

    小程序体验:

    个人微信

    项目更新公众号

    Supplement 1  ·  Dec 29, 2023
    最后做个广告:缺钱,需要找一些外包项目。有外包业务可以找我。设计,前端,后端,客户端可以用 flutter 。小全栈。为什么说小全栈,是因为我的技术比起站内的其他大神,我还差的很远。但基本大多数外包项目不会遇到问题。与大神们的技术差距也可以体现在外包价格上。不接半包。
    Supplement 2  ·  Dec 29, 2023

    目前进不去的原因是因为腾讯地图的 api 配额用完了。需要花钱买他们的配额。今天在 v2 发的帖子,很多 v 友一起进去。超过了平时的配额。我想想办法。

    131 replies    2024-09-30 17:37:34 +08:00
    1  2  
    zomco
        101
    zomco  
       Dec 29, 2023
    支持。但这种项目有着高昂的运营成本和极高的政策风险,很难走远
    Falcon1
        102
    Falcon1  
       Dec 30, 2023
    这样的小程序居然让过审核。现在不是都要备案了吗
    INW017bzMfgkkYGn
        103
    INW017bzMfgkkYGn  
       Dec 30, 2023
    图片全部都不显示了,是楼主 cdn 里面删掉了吗?小程序叫什么名?
    shebaoting
        104
    shebaoting  
    OP
       Dec 30, 2023
    @Falcon1 为什么不能过审?依照的是什么的法规?
    shebaoting
        105
    shebaoting  
    OP
       Dec 30, 2023
    @default 您帮忙看一下现在能看到吗?
    esee
        106
    esee  
       Dec 30, 2023 via Android
    理想很丰满,但是现实又不一样,最近买了房才知道和物业和开发商斗智斗勇多难,当然我是希望你这个小程序能够有所作为,但是感觉这个难度很大。另外插个题外话,你的 ICP 许可证办下来了吗?办不下来你这个可上线不了
    INW017bzMfgkkYGn
        107
    INW017bzMfgkkYGn  
       Dec 30, 2023
    @shebaoting 可以看到了,界面不错。留个微说不定以后可以合作
    INW017bzMfgkkYGn
        108
    INW017bzMfgkkYGn  
       Dec 30, 2023
    @default 加你了
    INW017bzMfgkkYGn
        109
    INW017bzMfgkkYGn  
       Dec 30, 2023
    @gezimonkey 同,选择小区界面,点击显示出来的附近小区没反应。
    shebaoting
        110
    shebaoting  
    OP
       Dec 30, 2023
    @default 现在应该可以了。
    Deshun
        111
    Deshun  
       Dec 30, 2023
    身份证正面照片+手持身份证自拍照?劝退。
    shebaoting
        112
    shebaoting  
    OP
       Dec 30, 2023 via iPhone
    @Deshun 这是业委会主任认证的前提条件。需要实名。目前我也在想更好的办法,尽量让用户少提供隐私。不过目前除了业委会主任的认证。其他地方不需要认证
    gongzhang
        113
    gongzhang  
       Dec 31, 2023
    让我想起了金地物业的享家社区。我觉得这个产品不错,支持一个。Slogan 还可以再提炼一下~
    shebaoting
        114
    shebaoting  
    OP
       Jan 1, 2024
    @gongzhang 您可以给我个建议。
    snowflake007
        115
    snowflake007  
       Jan 2, 2024
    最后都变成了打广告之类的,违规信息的运营 清理 规范花费大量时间
    Allan29
        116
    Allan29  
       Jan 2, 2024
    请问下楼主,这个类型的小程序,是不是需要企业账号来申请小程序?
    shenmezhidedu
        117
    shenmezhidedu  
       Jan 2, 2024
    这个项目不错,至少我是有需求的
    blueeon
        119
    blueeon  
       Jan 3, 2024   ❤️ 1
    你的文章很用心,大致浏览了一下。你的很多想法跟我们前年的一个创业项目很像,现在那个项目我们早就已经关了。我们后来发誓再不碰这种道旁苦李,哈哈。
    看你们做的东西还是非常用心的,有几个我们之前遇到困难跟你分享一下:
    - 我们没有融到 1 分钱,22 年年初见了 20 多个机构,地产+上一代互联网,投资人明确告诉我们不投。我们团队背景很不错的,投资人愿意聊也是想看看我们头有多铁哈哈。
    - 我们赚不到钱。我们原计划从小区居民那里赚钱,后来发现这是痴心妄想。搞电商,我们凭什么觉得我们能做的过美团拼多多?搞费用代缴,我们凭什么觉得物业人肉催都收不上来,我们一个 App 能收上来?搞周边服务,跟电商一样的问题。卖工具卖系统给物业?物业问我们愿意给他们多少钱让他们用?
    - 拓客困难。物业行业、地产行业不是自由市场,不是靠一个好产品就能进去的。我们托人找了很多大地产的主管经理,大部分腰部以上的地产,都有自己的物业信息化团队,而且普遍把这块当做自己的优质资产,不可能让外人染指。小物业没动力非常差,如果不能给他们带来任何马上能见着的收益,他们没什么动力的。
    - 我们还常使用 IOT 设备打进去,比如门禁是一个入口,但是门口这里的商业价值也是非常差。广告只有几秒基本没人用,广告行业这几年也冷的不能再冷了,这种流量不值钱。卖 IOT 设备,新地产项目走集采,老项目施工难度大,钱没人出,想出的小区一般是看上了业主的维修基金,想把这个钱套出来。搞 app 搞活跃,勉强可以,变现困难,成本太高了。
    - 很多小区业主是一盘散沙,小区里面能产生矛盾的地方超乎想象的多。

    以上。我们失败的挺彻底的,希望能给你的项目一些参考哈。。
    wanwaneryide
        120
    wanwaneryide  
       Jan 3, 2024   ❤️ 1
    挺多矛盾都是社区不作为,有时候社区跟物业是一伙的,例如封控小区的时候,都是社区下达的,社区没那么多人,基本都是物业执行的,找物业的说理,物业推社区,但是就不让你出去,但是你不出去就找不到社区人员,打电话一直都占线。最狠的一次,我们小区一个楼栋(好像是说有疑似的)的唯一的进出的大门直接被大铁锁给锁起来了,要是着火了,全部都得嗝屁。我找 12345 投诉了,处理结果就是说我的电话打不通,联系不上,工单直接完结了。
    mrls222555
        121
    mrls222555  
       Jan 3, 2024
    前一段时间编写小区内部《养犬公约》非常费劲。写的严格一点就有人反对,写的宽松了,就没有实际意义。根据国家法律和地方法规编写的,基本每一条都做到了有理有据。但还是很难推进。
    shebaoting
        122
    shebaoting  
    OP
       Jan 3, 2024
    @blueeon 好像都说到了点子上。不过有句话你一笔带过了。就是周边服务这个。这个恰巧是我主要的方向。不过您是过来人,而且有过这个项目的经验教训,方便的话加个微信请教一下?
    shebaoting
        123
    shebaoting  
    OP
       Jan 3, 2024
    @wanwaneryide 水的确很深。我也正在想办法。
    shebaoting
        124
    shebaoting  
    OP
       Jan 3, 2024
    @esee 目前没有增值性的经营内容。所以不影响。正在办,目前有一些小困难。
    shebaoting
        125
    shebaoting  
    OP
       Jan 3, 2024
    @mrls222555 您是做什么工作的呢?
    mrls222555
        126
    mrls222555  
       Jan 4, 2024
    @shebaoting 证券
    shebaoting
        127
    shebaoting  
    OP
       Jan 10, 2024
    @wanwaneryide 所以这也是我做这个项目的意义。
    OBJECTION
        128
    OBJECTION  
       Jan 18, 2024
    万科的物业有的,但是把 物业自己当裁判的话 的确不太行
    gaozizhong
        129
    gaozizhong  
       Jan 20, 2024
    没有图片了,找了半天没有找到小程序名字
    tita007
        130
    tita007  
       Sep 30, 2024
    半夜 2-3 点你什么公司。。。太可怕了哦哟
    你遇到的问题我都遇到过。地产行业嘛,物业嘛,养了一批地痞流氓。业主邻居嘛,年轻的能稍微帮我说两句,中年老年的嘛,绝对事不关己高高挂起。

    物业,连续一个月噪音邻居,电梯破败,等等。
    讲道理嘛,我讲了一个月。
    最后嘛,业主群里骂脏话+威胁我要拖垮全小区房价 = 终于有同样被吵死但是不吭声搭我顺风车的邻居出来帮腔 + 楼上邻居认错道歉。找帽子叔叔啊,社区啊,居委啊,物业啊,都没用啊。他们是事不关己高高挂起的么?

    社区每天在群体监管我们,发一大堆垃圾社区活动,什么大家都去隔壁小区捡垃圾,帮助庆祝节假日。我他妈直接开骂:当我们免费劳动力吗?平时工作很累,让我去捡垃圾?你们小区物业贪钱了嘛?保洁阿姨都请不起?以为这是学校吗?我是家长我要来义务打扫垃圾因为有软肋。再敢在我的业主群里面,发一点点这种垃圾信息,你就试试呗。

    骂过一次就再没有第二次了。针对事件本身骂。不要骂人,更不要骂更多的其他与主题无关的话。骂就行了。去年学会说脏话,爽死了从此。人生终于找回力量感了。

    不过如果你在北京可能不能这样骂。文化差异,深入骨髓,不可忽视。
    tita007
        131
    tita007  
       Sep 30, 2024
    个人经验来讲,稀缺的是靠谱的蓝领人:家政,月嫂等等。而不是工具本身。一般业主群里发信息就行了。
    1  2  
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