Anthropic 指控阿里巴巴对 Claude 进行了大规模蒸馏攻击

unusualcat · 2026-06-26T08:05:01Z

6 月 25 号的消息，Anthropic 指控阿里巴巴开展了“迄今为止已知最大规模的蒸馏攻击”。该公司在致美国会议员的信中称，阿里巴巴创建了近 2.5 万个虚假账户，通过与 Claude 进行交互来获取能力。我靠，这是真的假的？大厂真在默默干这种事啊？

Anthropic

阿里巴巴

蒸馏攻击

55 replies • 2026-06-28 15:33:07 +08:00

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mokeyjay

2 days ago

10

不是哥们，模型互蒸是啥新闻吗？不都是行业惯例

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zuokanyunqishi

2 days ago

哈哈,读书人不叫偷书...

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zuosiruan

2 days ago via iPhone

这不是公开的秘密吗

4

levn

2 days ago

现在不是都知道了吗。用户现在的抱怨都是他们蒸馏的不够好。
如果能蒸出一个 230b 的 opus4.6 的话……

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x86

2 days ago via iPhone

7

我蒸别人笑嘻嘻，别人蒸我死个🐎

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muapyw

1 day ago

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A➗
ai 界的婊子

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v2gba

1 day ago

1

只要蒸完开源群众就站在它那边

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imnpc

1 day ago

都一样没有一家不蒸馏的

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pnczk2019

1 day ago

他为什么会没本事防住人家呢.干啊.封号啊.

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HappyFox

1 day ago

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A➗搁那纯扯淡，但凡了解过 Agent 和 AI 的人都知道这中低质量数据不是大厂蒸馏用的。

原文是 [Anthropic 在信中称，阿里在 4 月至 6 月间利用近 2 万 5000 个欺诈账户，与 Claude 进行了 2880 万次对话] 。好，既然三个月，就按照 90 天算， [28800000/25000/90=12.8] ，但凡正经用个网页版都比这次数多。

另外 A➗揣着明白装糊涂，Agent 进行一次完整的编程，从了解上下文、构建记忆、编写 demo 、运行测试、验收结果，少的也得 20 次以上的请求，多的上百、上千次都不止。

甚至用“次”来界定是否蒸馏都纯外行，都是多少轮以上的“会话”，也就是一个 session 下多少次请求，这类高质量会话想要收购，只能找中转站或者自己内部收集，其他领域的都是噪声，且收购成本一个都得几十块钱。

综上，怀疑是自费上班的大厂老哥 or 零星用户 or 用阿里云开中转站，被 A➗看见以后拿出去捞钱。

另外多一句嘴，A➗是真的脸都不要了。正经公司即使是使用用户数据做训练，也要脱敏，绝不能看明文。A➗这直接看明文数据来推算用户信息，是真的把自己当上帝了。

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renyixu

1 day ago via Android

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@HappyFox 希望在鸟公司快点倒闭我正儿八经充钱了还给老子封号

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argentea

1 day ago

偷得好，节约了很多算力资源，在这个算力短缺的年代我是支持相互蒸馏的

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userding2

1 day ago

今晚号被封了。。。不知道跟这有没有关系

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wolfie

1 day ago

国内企业抄袭不是基操吗

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Yadomin

1 day ago

那 A\ 能不能解释一下为什么 Opus 4.8 会自称是 Qwen 啊

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BigShot404

1 day ago

他蒸馏全世界给我打过招呼么？

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photolife

1 day ago

这正常吧，国内这些大厂节操在外面能直接破产加终身监禁。。。

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toubi

1 day ago

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opus4.8 2T ～ 4T 规模的。
glm5.2 0.7T 规模。

用不到 1 半的参数规模。保守估计能到达 75%的水平。看着不够夸张，但是要知道 A\囤了多少芯片，他能一直训练试错。所以 A\就是纯堆参数，力大飞转。

只可惜国内这些企业没那么多芯片算力，没那么多试错空间，要是给足了算力，国内这些企业更是能给你堆出个花样来。所以 A\极力阻止出口 ai 芯片给中国。

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chitanda

1 day ago

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这吊公司，别人几万个号蒸馏他，他防不住，正常用户真金白银用动不动封号

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stabc

1 day ago

@HappyFox 你为什么要➗25000 ？既然都是欺诈账户就都应该算在阿里巴巴头上。

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stabc

1 day ago

@HappyFox 况且阿里巴巴之所以用欺诈账户就是为了看起来合理，你的计算倒是证明了他们为什么使用这个数量的欺诈账户。

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lscho

1 day ago via Android

1

@stabc 看不懂就别抬杠了。。。➗25000 是人家在算单账号请求次数。结果是单账号平均 12.8 次

人家接下来就说了少于 20 次根本不可能完不成一次 agent 编程。

你可以用 agent 编程工具做一个小功能试试，会产生多少次请求

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stabc

1 day ago

@lscho 你没用过 AI 编程就别发言。首先一个任务需要多少次请求不确定，要看任务大小。其次 api 请求是无状态的，你把一个任务拆分给多个账号，甚至多个 AI 模型都可以。

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PalenessIb

1 day ago

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往大而空的方向扯一句：本来也不该、不能让 Anthropic 这种有着病态上帝情结、超级自恋狂、撒谎不眨眼的公司垄断 AI 智力。国产模型有意无意在做的 AI 平权，对全人类都在做贡献。

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xiaomushen

1 day ago

不不不，Anthropic 不会蒸馏别人，最多只是学习。
Anthropic 才是人类道德楷模，他家说啥就是啥。

当然，上述这些话，西方人是不信的，大部分中国人也不信。但架不住美国政客相信鸭，哈哈哈
哦对，还有 X 上一部分简体中文的二极管生物，他们也信。

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bronyakaka

1 day ago

这是好事啊

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Lemonyi

1 day ago

群众：这不是马哥风格嘛，怎么跑阿里去了

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HappyFox

1 day ago

@stabc #23 [你没用过 AI 编程就别发言] 这句话太重了，你应该向楼上 V 友道歉。

关于你说的
1 、 [为什么要➗25000 ]
因为用过 cc 的都知道 5H 限制和周限，这决定着任何一个脑子没问题的公司如果想蒸馏，那用量必然是平均的，不可能某个账号开了套餐后放那不用

2 、 [之所以用欺诈账户就是为了看起来合理]
很遗憾，如果你真的从事过中转站 or 数据行业，就应该知道目前最好的 agent 数据只能从各种形式的中转站获取，包括不限于内部网关、亲自下场开中转站（某上市企业中转站质量和价格那叫一个香）、联系中转站买数据

3 、 [首先一个任务需要多少次请求不确定，要看任务大小。]
没人让你预测多少次，但高质量对话就是 20 次以上的硬标准，你找个数据贩子问问 10 次以下交互的对话收不收就知道了

4 、 [其次 api 请求是无状态的，你把一个任务拆分给多个账号，甚至多个 AI 模型都可以]
有一种东西叫缓存，找中转站、内部建网关要的就是成本低，真用 api 直接去 openroute 和云厂商自部署了（这两种可选数据不回传，A➗能查个锤子）。

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HappyFox

1 day ago

#28 顺便补一下 agent 大爆发前的数据价格，开中转站的 V 友收到的消息是“10 次以上才收”，编程相关、次数大于 20 乃至 50 的高质量的会话，贩子从中清洗后，卖给公司只会更贵。
https://v2ex.com/t/1197381