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8 年小米用户换华为,做下对比,华为 VS 小米

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  •   brMu · Dec 13, 2019 · 8461 views
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    从第一代那个没有前置摄像头的小米 1 用到米 8,喜欢小米的原因很简单:高性价比,MIUI 系统,雷军发布会上的谦虚和不羁。

    换华为的原因也很简单:体验下华为的硬核实力(麒麟 soc,erofs,华为对 android 的优化功力,GPU Turbo )

    真正决定换华为的那一刻是因为有次无意中用了华为刷门禁和公交,那速度完全秒杀小米啊。

    说一些对比,P30 emui10 vs 小米 8 miui11:

    1.刷门禁和公交,在设置默认卡的情况下,华为完全达到了实体卡的速度,甚至感觉比实体卡还要灵敏些,而小米每次都有个 1-2 秒的启动时间,偶尔还会出现完全刷不了,必须得重启手机才可以,从这个必须得重启的小细节上来看,小米的硬核实力还是差了一些。

    2.闹钟,小米支持跳过一次,华为不支持,只能关闭,第二天再打开,忘了就傻了。

    3.短信验证码自动填写,华为在收到验证码后,只要点下就自动给填写上了,实在是太方便了,而小米没有。这个功能应该是 ios 原创吧,但这不重要,支持才是关键。

    4.天气,小米的 PM2.5 可以看到未来几个小时的变化,华为没有。

    5.保修期,华为手机里直接可以看到,小米没有,这点没啥用,不过还是挺有意思的。

    6.息屏显示,小米那个万花筒挺好看,但华为更实用,华为的息屏可以看见更多应用的通知,比如 smzdm、闲鱼、支付宝等等,而小米只支持微信、QQ、短信。

    7.google play store,华为已经内置了 play service,只要安装个 play store 就可以了,小米没有内置,要通过安装 google drive 的方式连带安装 play service,稍麻烦些。

    8.骚扰拦截,拦截率差不多吧,都有 70-80%这样,但华为可以拦截 12583(和多号)开头的骚扰,而小米不行。

    9.充电,华为用的是自己的快充技术,fcp,scp,买充电器要特别注意是否支持华为的快充,还有华为是低压快充,对数据线也有要求,得买支持 5A 的线,又粗又硬。而小米的 QC3.0 4.0 买充电器要方便很多,数据线也不怎么挑,可以做到又细小软。

    10.系统稳定性,换华为还有一个重要的原因是小米的系统对我不稳定,3-7 天不重启就卡的不行,后台可能连 3 个 app 都挂不住,而比较奇怪的是,有的人有这问题,有的人又没有这个问题,所以说对我不稳定,只能说小米的硬核实力可能还是不够。
    华为用了 10 几天,目前来看还未遇到这个问题。
    关于这个问题之前也发过帖子,有兴趣的可以看看,t/624927

    in conclusion,2 家都有各自借鉴和学习的地方,也都有各自的特色,希望国产手机能越来越好。
    178 replies    2019-12-20 13:32:47 +08:00
    1  2  
    dioxide
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    dioxide  
       Dec 13, 2019
    牢厂, 躲还来不及
    DEANHZED
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    DEANHZED  
       Dec 13, 2019 via iPhone   ❤️ 1
    买啥都好,不买华为
    DEANHZED
        103
    DEANHZED  
       Dec 13, 2019 via iPhone
    不买华为
    chendeshen
        104
    chendeshen  
       Dec 13, 2019 via Android
    自己两款手机 小米 MIUI 最新,华为 emui 最新。
    MIUI 任何版本的功能、美观度、易用性、人性化、更新速度,一切,etc...都完爆华为 emui 几条街。
    当然... 这 emui,也甩别的 oppo, vivo, lenovo, meizu 之流几条街...
    AV1
        105
    AV1  
       Dec 13, 2019 via iPhone
    miui 和 emui 都摸过的,表示没懂有啥能称得上甩出几条街的。
    都是 Android 加了层主题,在那装什么孙子.jpg
    Wobuguan
        106
    Wobuguan  
       Dec 14, 2019 via Android
    小米 MIUI 更加自由,可惜楼主没有需求。
    tankb52
        107
    tankb52  
       Dec 14, 2019
    @icyalala
    你系统装固态,存储放机械不是一样的吗?
    BayernTutu
        108
    BayernTutu  
       Dec 14, 2019 via Android   ❤️ 1
    1 我这小米 6 没遇到过; 3 我的小米 6 内测已经支持了; 5 保修期小米商城下单的话能看; 7 应用商店安装 google play 也会自动安装 gms ; 8 骚扰拦截可以自定义吧; 10 稳定性目测楼主是稳定版吧,刷个完整包呗,miui 从来都是内测版才是稳定版 hh
    locoz
        109
    locoz  
       Dec 14, 2019   ❤️ 8
    作为一个小米跟华为都长期用过的用户,我要提醒你一件事情:你用久了之后会发现华为的人都非常喜欢自作主张地搞一些事情,完全不会考虑实际情况和用户的感受...这个做法我觉得可能他们的企业文化有关系,举几个我碰到的情况吧:

    1、无视一切用户诉求,以“我为你好”为理由,关闭所有旧机的 bootloader 锁解锁码获取通道,并且在新机上严加防守、完全禁止解锁。

    2、Google 框架国行手机是会自带,但是指向的都是 google.cn 的子域,很迷。

    3、 [目前我觉得最沙雕的操作之一] 无视一切用户诉求,以“我为你好”为理由,直接禁止掉第三方桌面。之前是安装了第三方桌面后会显示在默认选项中但无法选择,现在是你装了你也看不到这个选项。

    4、对于非白名单内的 APP,即使将电量管理相关的设置都设置成了允许后台运行,也还是会有杀进程的情况。

    5、 [目前我觉得最沙雕的操作之一] 安全中心 APP 会自动禁止 Google 框架(用户设置部分)联网,并且无视用户勾选的下次不再提醒+允许,经常打开了一下系统 APP 或者重启后再进入 Google 那个设置页的时候就会提示 Google 已被禁止联网。(而且这个对 Google 的禁止联网你还不能在安全中心中找到)

    6、 [目前我觉得最沙雕的操作之一] 安全中心 APP 会自动关闭无障碍设置的开关,像如果用 1password 的话是会有个无障碍服务用来在浏览器中自动填写的,但这东西就跟禁止 Google 框架联网一样,往往一不小心打开了一下系统 APP 就 TM 唤醒安全中心,然后 1password 的无障碍服务就被关了。经常 TMD 点半天不见 1password 的框出来,然后打开设置一看才知道又 TM 被关掉了。

    7、 [目前我觉得最沙雕的操作之一] 对于“风险应用”,安全中心 APP 会无视用户勾选的不再提示和允许运行,还是和前面的一样,一不小心打开了一下系统 APP,然后再用那个“风险应用”就会弹出风险提示。(用太极的应该都经常碰到)

    8、 [已被调整] EMUI 有个自动管理通知的功能,作用是将通知按优先级智能排列,然后之前有个很弱智的情况,如果某个通知被它判定为是无用通知(可能跟 APP 白名单有关系),它会自己偷偷移除掉那个通知,而不是跟现在一样折叠起来放到底下。

    9、 [已被调整] 系统自带的相册 APP 有个监听图片删除并自动移到“已删除”(相当于回收站)的操作,然后这玩意非常弱智,你在微信上编辑某个图片的话,微信在编辑完图片之后是会有个删除原图片的操作的,这玩意又没有白名单的设定了,所以就会出现你编辑一个图片、相册就弹一次“检测到微信删除了照片”通知并且把图片继续保存的情况。

    10、安全中心的“自动杀毒”功能无法被关闭,压根就没有选项。(很多其他系统 APP 也有这毛病)

    11、系统 APP 基本没有关闭通知的选项,然后安全中心还会经常 TM 弹通知跟你说“我可以帮你清理重复照片”、“我可以帮你清理垃圾”、“用户体验调查”,而且每一次都会被自动管理通知那个功能排在很前面的位置。

    但是小米的话,说真的,我从小米 2S 到小米 5S 再到之前公司测试机的红米某款 18 年的机子,现在微信小号又在用小米 5S 在挂着,用了 ADUI 这么久除了广告是真的多以外,还真没碰到过什么像华为这样的自作主张搞事情的情况。

    ---

    然后是楼主你提到的点里一些后面会碰到的情况:

    1、息屏显示不建议开,虽然 EMUI 会把字经常挪动,但还是会有烧屏的情况。我现在的京东方屏 mate20pro 和我妈的 p30 都有这毛病,开了不到一个月双双出现烧屏的情况,现在都关掉了。

    2、骚扰拦截大家都差不多,碰到那些菠菜、炒股广告没一个拦得下来的。

    3、系统稳定性没感觉有那么明显的差异,该卡还是卡(有 Xposed 的情况下),不卡的还是不卡。

    ---

    用到现在为止我觉得华为的机子唯一让我满意的一点就是配置...虽然价格相对较高,但是该有的方便的功能都配上了,之前换新机的时候按配置找,看来看去就一个 mate20pro 能满足所有条件...不得不说其他厂商的旗舰机配置确实没有那么旗舰。
    shanlan
        110
    shanlan  
       Dec 14, 2019
    3.部分 App 已经支持了。不知道是系统提供的 api 还是第三方软件自己写的代码实现的,应该是系统提供的,否则这 App 权限有点大?
    10.晚上我就关机睡觉省电,设置定时 6 点开机,从来没有这个困扰。
    daozhihun
        111
    daozhihun  
       Dec 14, 2019 via Android
    mix 2s 用户除了更新系统根本不重启的表示一点也不卡
    ffflouder
        112
    ffflouder  
       Dec 14, 2019 via Android
    @daozhihun mix2s 真的有几个版本巨卡,遇到几次更改网络( WiFi 跟数据切换)卡死了,MIUI 对于后台管控不太行,我看社区反馈也是大差不差,现阶段的 MIUI 稳定性堪忧。
    CreSim
        113
    CreSim  
       Dec 14, 2019 via Android
    我用 MIUI 几个月都不关机的啊,(还是 835 的老机器)不是很懂几天就卡的不行到底是什么原因导致的
    daozhihun
        114
    daozhihun  
       Dec 14, 2019 via Android
    @ffflouder 我一直都会及时更新最新稳定版,一直没遇到什么问题啊。。。可能批次不一样吧
    love
        115
    love  
       Dec 14, 2019 via Android
    下个版本我也试试华为,你这里说的几点我倒基本没用,主要是小米的系统本身太臃肿太他妈占内存了,把应用都挤掉了,经常性重新加载
    moyupoi
        116
    moyupoi  
       Dec 14, 2019 via iPhone
    @DOLLOR 以前我也有这个问题,自从换了 iPhone 11 再也没刷错过,而且识别速度超级快
    ech0x
        117
    ech0x  
       Dec 14, 2019 via iPhone   ❤️ 3
    你每部手机都是 251 的动力源泉,都是在为 996 投票。
    没有买卖就没有迫害。
    不买牢厂从我做起。
    marvin520
        118
    marvin520  
       Dec 14, 2019   ❤️ 5
    发现现在 V2 很多人的智商是不是搬砖搬傻了,无脑喷。当然没有说楼主的意思,只是看评论里有些傻鸟那种无脑言论有些无奈
    free4537
        119
    free4537  
       Dec 14, 2019
    MIUI 或者说小米系的一些 app 在一些小细节方面确实很不错,比如 MIUI 的遥控就比 EMUI 带的好用,UI 方面。昨天得知 MIUI wifi 列表里每个 wifi 是 2.4GHz 还是 5GHz。
    但确实又对小米的硬实力质疑,通过身边人用过的两部小米系手机,虽然一部是很久以前的,一部是红米。
    free4537
        120
    free4537  
       Dec 14, 2019
    juded
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    juded  
       Dec 14, 2019   ❤️ 1
    @locoz
    2 是所有国行框架的通病,类似的有 google 备份默认无法使用,需要 adb 开启。
    5 梯子的问题。emui 和 miui 在 play service 尝试联网失败一定次数后会将其禁止联网,换个稳定的梯子就好了。
    free4537
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    free4537  
       Dec 14, 2019
    @webxy 这个买之前要注意,P30 是三星的,还好。
    free4537
        123
    free4537  
       Dec 14, 2019
    @DOLLOR 曾经我也是这样,直到我换了新手机,几乎没出过问题
    inorilzy
        124
    inorilzy  
       Dec 14, 2019
    小米 9se 杀后台好严重啊,有没有老哥教我一下怎么搞,已经加锁,电池优化无限制。
    free4537
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    free4537  
       Dec 14, 2019
    @juded 其实 2 这个问题,目前 v2rayng 或者 shadowsocks-android 早就内置了相应规则了。
    ethanSong
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    ethanSong  
       Dec 14, 2019
    @laoma2 卢伟冰天天微博发布会碰瓷友商,为啥卖个手机天天玩碰瓷,我就搞不懂,小米几个高管的微博把我看吐了,我从高中毕业第一款手机就是小米的,到现在用了三四部手机给家里买也都是小米的,但是就是看不惯卢伟冰他们的做法,低人一等,恶心。
    kingslayer
        127
    kingslayer  
       Dec 14, 2019
    @ech0x 每用一个 iPhone,就是给美帝造一颗打向中国的子弹?
    fbcskpebfr
        128
    fbcskpebfr  
       Dec 14, 2019 via Android
    @inorilzy 备份降级到 MIUI10
    geying
        129
    geying  
       Dec 14, 2019
    别的先不说,先祝华为早点倒个闭
    3 年前用的小米,两年前用的华为,只能说都不咋地
    小米和华为,我还是更喜欢小米一点(虽然就是广告多,看楼上说可以关闭了?),华为的那 ui 是拿脚画的么
    Torpedo
        130
    Torpedo  
       Dec 14, 2019
    有一说一,251 前,这种帖子下面应该能 55 开。现在真不行了
    whkvf
        131
    whkvf  
       Dec 14, 2019 via Android
    hw 品控要好很多,
    这个是实话,
    系统没啥兴趣谈,
    魔改后的东西还不让用户改,
    自带自动升级,
    这个不如 miui
    nevin47
        132
    nevin47  
       Dec 14, 2019
    @ech0x #98 你回复我的每一句话都充满了槽点……

    首先这个东东是去年才出现在社区里面的,Mail list 是按照时间归档的,你贴一个 timeline 出来然后说讨论不活跃?难不成我每天收到的邮件都是凭空冒出来的?麻烦点到你自己发的链接的 thread 里面看看再说话

    第二个那篇文章我很早就看过,还在等着那兄弟写后续。但是你告诉我什么叫“主流只读文件系统”??你了解现在 Kernel 支持哪些文件系统吗?还主流?那拿 ISO9660 出来比?给干成渣?这不才是真的耍流氓吗。千万不要用一知半解的东西去质疑别人的专业领域,容易打脸

    第三句真的是看笑了,你这是在打每年无数个发起 merge 最终被 reject 的开发者的脸。我猜你这个想法是不是看到第二篇文章里面的一句话产生的?

    学霸可以说,这次考得太简单了,我随便做做就满分了。但是对于普通人来说,累死累活及格就不错了。真觉得 FS Archive 那帮大佬随啥都不懂,随便便就给 merge 了?

    最后还是重复送你一句话,千万不要被意识形态蒙蔽自己,这样会看不到真实的世界
    nevin47
        133
    nevin47  
       Dec 14, 2019 via Android
    @ech0x 另外你还非要扯到 251 这个事。建议你找个你自己在菊厂的朋友问问,内部研发人员对这个事儿是怎么看的,真的没人觉得这件事是迫害,别给别人强行加戏了
    lepig
        134
    lepig  
       Dec 14, 2019
    v2 很多都是华为的黑粉,包括我。 哈哈哈
    coder9778
        135
    coder9778  
       Dec 14, 2019
    @nevin47 要不要收集一些离职员工看法?另外内部研发人员的看法就算真相了?目前看到的就是 hw 态度比较冲,对自家公主和员工态度天差地别。令人不爽。
    CBS
        137
    CBS  
       Dec 14, 2019
    验证码小米也可以自动输入…或许你的没有打开通知显示短信详情,这样他好像会自动关掉这个功能。
    另外 MIUI 也是内置 google service 的,部分低端机型好像没有…
    rockpk008
        138
    rockpk008  
       Dec 14, 2019 via Android
    其实华为 15 天也需要重启一下,要不可能会有一些莫名其妙的不好的体验,应该是安卓系统的问题吧。
    nevin47
        139
    nevin47  
       Dec 14, 2019 via Android   ❤️ 1
    @coder9778 不用收集了,我认识的几乎所有的离职员工,那几天朋友圈比在职的还嗨,义愤填膺为菊厂抱不平

    我认识的离职的大概有五六十号人吧,有时候会和前同事一起聚聚,从来没有一个人对这个组织有什么怨言,最多吐槽一下过去主管某些操蛋事儿的。当然也有可能有人被委屈了,出去饱含怨念,只是没在我认识的圈子里,毕竟企业这么大

    至于你觉得不爽,只不过是因为你看到的都是某些媒体希望你看到的。而自家员工看到的是李 xx 罔顾事实,满嘴跑火车。你看业内有几家会给主动离职和合同到期的员工进行 N+1 赔付的?李 xx 是期望用主管的脏事儿来威胁主管,获取更高补偿。结果最后审计出了问题,一锅被端了

    话说前段时间他不是才在微博上公开说他被确认是诬陷了,检察院要立案调查了。结果半天不到官方立刻辟谣,这兄台立刻删掉了所有相关的微博……
    Ley
        140
    Ley  
       Dec 14, 2019 via Android
    @lepig 黑粉是什么意思?黑还是粉?
    icyalala
        141
    icyalala  
       Dec 14, 2019
    @stoneabc 我们来看看 EROFS 是怎么被宣传的:
    "EROFS 超级文件系统"
    "对比 ext4 有明显优势,最高超过 500%"
    "手机的随机读取性能平均提升 20%,最大可提升近 300%"

    这些仅限于只读分区,也就是说你刚买来手机什么都没装的时候,"随机读取" 大部分比例都落在系统里面,那当然可以说提升很大。但这对于你装的 App 游戏、存储的图片音乐、各种资料来说,是没有帮助的。

    你看到了那些宣传话语,你就会被误导手机读取会变得很快(最大有 300%呢),但是并没有。
    icyalala
        142
    icyalala  
       Dec 14, 2019
    @tankb52 "系统装固态,存储放机械" ,固态和机械磁盘都是可读写的。
    你可以把常用程序、常用资料装到固态里面,系统用的临时文件夹也是在固态里的,这样日常操作自然会快。

    但是 EROFS 是只读分区,你自己安装的常用程序、常用资料、临时文件夹都无法放到里面。所以这对于日常操作来说并没有太大帮助。
    kuner0614
        143
    kuner0614  
       Dec 14, 2019   ❤️ 3
    开口闭口就 251 牢厂的那些人,好像总以为自己站在了道德制高点,就你清高,就你特别,就你与众不同。有条件的话一份你所谓牢厂的 offer 甩你面前你会不签?傻帽
    titisinaoh
        144
    titisinaoh  
       Dec 14, 2019
    每次这种贴没几楼话题就要跑偏了,想好好讨论主题的人都插不上话。。。
    ech0x
        145
    ech0x  
       Dec 14, 2019 via iPhone
    @nevin47 我哪句话提到意识形态了?
    你说 timeline,我给的链接里有不是只有一个时间点的归档,你翻翻看就知道了,我可是提供证据反驳你了,你说社区活跃反应热烈找证据来呗。
    ech0x
        146
    ech0x  
       Dec 14, 2019 via iPhone   ❤️ 4
    IvanLi127
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    IvanLi127  
       Dec 14, 2019 via Android
    3、7、8 小米 ok 的呐
    ech0x
        148
    ech0x  
       Dec 14, 2019 via iPhone   ❤️ 2
    @nevin47 谁满嘴跑火车一眼就看出来了,「我认识的几乎所有的离职员工」,贵牢厂可不是小厂,贵牢厂的 HR 估计都不敢说这种话,你有什么胆量说这句话。
    如果我找到黑牢厂的离职员工,你怎么办?
    tankb52
        149
    tankb52  
       Dec 14, 2019 via Android
    @icyalala
    但是你的日常操作并不会绕过系统独立进行啊
    ech0x
        150
    ech0x  
       Dec 14, 2019 via iPhone
    @nevin47 还有贵牢厂的技术这么厉害,鸿蒙呢?方舟呢?
    说是绿盟开源框架的方舟可以一行新代码都没放出哟。
    ech0x
        151
    ech0x  
       Dec 14, 2019 via iPhone
    @kingslayer 我有没说你一定要买 iPhone,难道国内手机除了 iPhone 就没其他牌子了?
    ech0x
        152
    ech0x  
       Dec 14, 2019 via iPhone
    @ech0x typo:有->又
    icyalala
        153
    icyalala  
       Dec 14, 2019   ❤️ 1
    @tankb52 当你开始正常使用系统时,rom 里大部分常用的数据,例如动态链接库等等,都会加载到内存。
    "日常操作并不会绕过系统独立进行" 没问题,但是加快了 rom 只读分区的性能,对于日常行为,包括打开第三方 App、读写图片、歌曲、存档 等等操作来说,影响非常小。

    换句话说,如果你把 Windows 的临时目录、常用数据、常用程序都放到机械磁盘分区,那么你就很难体会到固态磁盘的优势了,顶多是开机快一些罢了。
    kuner0614
        154
    kuner0614  
       Dec 14, 2019
    楼上一条条怼人简直刷新了我对这个站某些用户的观点
    tankb52
        155
    tankb52  
       Dec 14, 2019
    @icyalala #153
    "日常操作并不会绕过系统独立进行" 没问题,但是加快了 rom 只读分区的性能,对于日常行为,包括打开第三方 App、读写图片、歌曲、存档 等等操作来说,影响非常小。

    换句话说,如果你把 Windows 的临时目录、常用数据、常用程序都放到机械磁盘分区,那么你就很难体会到固态磁盘的优势了,顶多是开机快一些罢了。


    ——————————————————————————————————————
    要说起固态硬盘的使用体验,第一提到的就是机械开机多少秒,固态开机多少秒吧?
    这本来就是最直观的体验啊。

    手机优化也是一样,无非就是左滑一下,右滑一下,再打开菜单上下滑一下,然后装个 APP 看下时间,打开 APP 或图库看看加载。
    得出快和滑的结论就完事了。

    实际“影响非常小”,先不说你的日常操作和别人的日常操作有多大重复性,这个影响依然是正向的优化吧?

    你是要说实际“影响非常小”,和宣传的“最快 300%”比起来有矛盾?

    你有没有意识到虽然方向不同,但你不知不觉中使用了同样的话术么,同样的结论,应该是有最低多少,平均(日常)多少,和最高多少,你和华为宣传不都是只拿了一个最有利于自己观点的数据来说话吗?
    coder9778
        156
    coder9778  
       Dec 14, 2019
    @nevin47 我们组有华为来的员工,他说华为干这龌龊事不奇怪。你认识的 50 多员工都说公司好话,我遇到一个就说坏话。。。圈子不同吧,我也不会说服一个不相干的人,如果你想 对线 ech0x 可能愿意。另外我之前看到的不是某些媒体想让我看到的,恰恰是华为想让我看到的,一个华为美的 hw。科普:合同到期不续签需要 n+1,另外 hw 有骗取 gj 经费的嫌疑,只是 gj 因为 myz 目前不在乎罢了。
    icyalala
        157
    icyalala  
       Dec 14, 2019
    @tankb52

    手机一天开关机几次呢?手机开机 1 分钟和 2 分钟对于你是用来说有什么区别的?
    手机左滑优化、打开菜单上下滑,这些速度与只读分区性能又有什么关系呢?
    装个 App、看个图库,难道不是需要装载到可读写分区上吗?

    安装和使用 App、上网、拍照、听歌等等,这些是切切实实的日常操作吧,
    难道会有人以开关机速度作为日常操作吗?

    正向影响有,但是影响非常小,这是客观事实。我站在客观事实这一方,有什么问题?
    "手机随机读取性能平均提升 20%,最大可提升近 300%" 是 EROFS 的宣传,
    对于用户来说,日常使用即使 20% 的性能提升都体验不到,更不用说 300% 了。
    这个宣传无法反映客观事实,我想抨击这种宣传手段又有什么不对呢?
    nevin47
        158
    nevin47  
       Dec 14, 2019 via Android
    @coder9778 不不,我从来没想说服谁……至于你说的那个同学,我觉得他理解能力有点问题,我选择不回复他了

    另外菊厂员工无论是主动离职还是不续合同,都有 N+1 的,有的部门补偿会再略多点,李 xx 是拿着把柄威胁他主管要 2n 才搞了那么一出事儿的。N+1 这个事你可以找你们组的同事求证😁他应该属于主动离职然后拿了 n+1 的
    nevin47
        159
    nevin47  
       Dec 14, 2019 via Android
    @icyalala 我看到你和
    nevin47
        160
    nevin47  
       Dec 14, 2019 via Android
    @icyalala 我看到你和 @tankb52 的讨论,我可以简单科普一下。。。

    平时我们左滑右划这些操作,包括第三方 APP 的一些调用,有很大一部分都会落到系统调用里面去,如果操作系统能将这部分功能模块的 IO 做到加速的话,那么实际的感受就是不提升硬件性能的前提下体验变快了

    EROFS 的意义也是在于这个,通过设计将只读功能模块进行加速,进而影响整个系统的流畅度和综合性能。

    所以说正向影响非常小真的冤枉它了,我自己之前也试过用 EROFS,它对特定系统的加速性能是非常可观的。话说最近 5.4 它都从 staging 毕业了,希望业界能有同仁能一起来尝试这个新东西吧
    tankb52
        161
    tankb52  
       Dec 14, 2019
    @icyalala

    确实没有什么有关系,就像手机厂想法设法把手机做得又薄又轻,但用户到手就贴膜戴套,你说轻和薄对用户有什么关系呢?
    但厂商宣传说自己手机手感好并没有错。
    同样用户用几块钱的膜盖住好几亿研发的屏幕,也不是错。
    但你喷厂商优化的手感只在未戴套的情况下有效,对日常戴套的用户影响不大,这就奇怪了。


    开关机,滑来滑去未必是日常,却是先入为主的第一印象,有了这个印象,后面的安装 APP,用什么音乐图库,都会受到心理上的影响,就好像 iOS 承认升级会故意降频之前,很多用户就是说自己体验不出来,这就是因为有第一印象啊。

    你自认站在客观事实一方,华为也自认站在客观事实一方啊。只不过你和华为站位还是不同罢了。

    “日常使用即使 20% 的性能提升都体验不到”——这句你如果有实证的话,可以拿出来说,虽然“日常”的定义还有得争。

    真要说日常,现在手机上听音乐,在线听还是本地听,谁更日常?
    图库更多的使用场景也是第三方打开调用一下吧。

    而且你的“日常使用”和华为的“最大可提升”明显是不矛盾的。

    比如说你和你身边的人从来不买华为,并且在 V2EX 上怒斥华为,和华为销量遥遥领先,以及 V2 今日发贴量并不是最高,这不矛盾啊。
    icyalala
        162
    icyalala  
       Dec 14, 2019
    @nevin47 系统启动后,kernel 也好,动态链接库也好,都已经加载到内存中了,这时的 syscall 并不会得到多少加速。
    举个稍显极端的例子:LiveCD 是只读的,而且 IO 非常差,启动速度也很慢,但当运行起来后,日常操作并不会有太多 IO 依赖 LiveCD 了。

    我能想到的 "特定情况",应该是 App 冷启动需要依赖几个系统动态库尚未加载到内存,或者去冷启动一些系统 App。但这些特定情况远无法促成综合性能提升 20%~300%。

    宣传 "特定情况" 的数据提升这是没问题的,有 benchmark 数据在那儿,是客观事实,完全值得炫耀。
    但是通过宣传,让普通用户误以为 "日常使用" 的综合提升也能有这么多,这才是问题所在。
    tankb52
        163
    tankb52  
       Dec 14, 2019
    @icyalala
    你自己在 141 楼 贴出来的华为宣传语是这样的

    "EROFS 超级文件系统"
    "对比 ext4 有明显优势,最高超过 500%"
    "手机的随机读取性能平均提升 20%,最大可提升近 300%"

    然后你自己说“通过宣传,让普通用户误以为 "日常使用" 的综合提升也能有这么多,这才是问题所在。”

    你标引号的“日常使用” 对方根本没提啊。
    当然你可以说华为自己不提,但是让普通用户误以为有,这就是问题。
    但是华为自己不提,但是你能看出华为“让用户‘误’以为有”,这也是问题了。
    agdhole
        164
    agdhole  
       Dec 14, 2019
    @nevin47 #160
    说滑动流畅了,那到底是提高了多少帧,说随机读取快 20% - 300%,是部分应用还是所有应用,是哪部分加快还是全都加快,是相对同机型加快还是一个 mate 30 比 mate 20 加快,毕竟牢厂也干过和 ns 比续航的事,如果有这方面的数据,还请牢厂拿出来,而不是宣传语写几个加快就完事了。
    官方不讲,也没人敢测,毕竟上一个测 ufs 的才出狱几个月。
    agdhole
        165
    agdhole  
       Dec 14, 2019
    @tankb52 #163
    为什么华为能让用户误以为有,你就得去看看海军的通稿是怎么来误导的
    用户不仅认为这东西能提升日常使用,还认为联合方舟编译器让速度快上加快,还认为现在 emui 只是个安卓壳内部全部替换成鸿蒙了。
    icyalala
        166
    icyalala  
       Dec 14, 2019
    @tankb52 你说错了。划来划去是日常,频繁开关机不是日常。
    开关机速度 rom IO 性能影响大,划来划去则不然。

    用 "特定场景的最大可提升性能" 这个数据做宣传,并且让用户误认为是 "全部日常操作可提升性能",这很明显不是客观事实,很明显是矛盾的。

    如果你要数据的话,可以看一下 EROFS 作者之一 Mingkai Dong 的演讲:youtube.com/watch?v=D9R4TRjUOic
    测试结果是相对于 ext4 系统来说,App 启动时间能缩短平均 3.2%(低端设备) 或 10.9%(高端设备),但这仅限于只读分区的 App。对于用户安装的 App 来说,数字更是远低于这个值的。
    ech0x
        167
    ech0x  
       Dec 14, 2019 via iPhone
    @nevin47 被锤死了吧。好好想想是谁的理解能力有问题,贵厂都是这种满嘴跑火车的人,难怪会弄出什么鸿蒙、方舟了。
    已 block。
    tankb52
        168
    tankb52  
       Dec 14, 2019
    @icyalala

    你是不是有一种在和巨人而不是风车战斗的感觉?

    我明明说的是 “开关机,滑来滑去未必是日常,却是先入为主的第一印象”

    你却能指出“你说错了。划来划去是日常,频繁开关机不是日常。”?

    而且你为了反驳我,说过 “手机开机 1 分钟和 2 分钟对于你是用来说有什么区别的?”

    分钟级的差异,你都可以认为是没有区别,然后就去计较划来划去那几秒的区别了?
    因为你一天未必开关一次,,但每天都要划来划去成百上千次?
    难道这成百上千次的几秒可以累积?

    真要累积的话,那就是我举的 iOS 的例子了,说明主观印象都可以忽略降频卡顿的。



    还有一个问题,你自己引用的华为宣传话术是

    "EROFS 超级文件系统"
    "对比 ext4 有明显优势,最高超过 500%"
    "手机的随机读取性能平均提升 20%,最大可提升近 300%"

    你是怎么读出来华为有让用户“误”以为的。
    ————————————————————————

    再说视频

    你给的视频里面,3.2% 和 10.9% 特指只读分区的 APP,然后视频的前面还有 read amplification and resource consumption 的优化数据,最低 44%,最高 92%,你为什么不选择呢?虽然高于 20%,但也没有达到 300%啊?

    如果选择这个视频,那你举的华为宣传“手机的随机读取性能平均提升 20%,最大可提升近 300%”,可以说 20%和 300%都把上下限标出来了。还怎么误导?


    华为做宣传选了特定数据,你为了反驳“华为的宣传”,也同样选了特定数据?

    而且视频里的数据都是 EROFS 的研讨,没记错的话,华为 EMUI9.1 应该是 EROFS+ 方舟编译器?
    而且这种商业公司愿意公开的版本,通常比公司自己使用的版本性能低,这才是日常吧?
    tankb52
        169
    tankb52  
       Dec 14, 2019
    @agdhole

    你要搞清楚,华为现在是高流量关键字,哪怕是在人均不用华为的 v2 也是如此 。
    而自媒体天生就是要靠流量来变现的。
    所以通稿的来源以及利益方完全是混乱的。

    说白了和以前站长博主搞 SEO 没差别。当年 Google 推广 firefox 时,下载可以直接换钱,所以很多垃圾网站直接提醒你网站只能下载 firefox 来浏览,搞得 firefox 用户非常不爽。但大家都清楚锅是垃圾站长的,不是 google 和 firefox 的。 小众软件这里还有历史可查 https://www.appinn.com/firefox-adsense/

    华为现在这情形和当年花钱推广的 firefox 差不多,从上游产业链,到下游手机小店,从左边掏钱买了华为手机忍不住要晒图的用户,到右边写篇华为的文章阅读量就过十万的公众号,什么人没有?

    䲟鱼和牙签鸟是吃肉的。但它们一个是吸附在鲨鱼身上,一个是替鳄鱼清理齿缝。

    你可以指责鲨鱼、鳄鱼带来的䲟鱼和牙签鸟跟着鲨鱼、鳄鱼吃到了肉,但要说䲟鱼和牙签鸟就是鲨鱼、鳄鱼一窝孵出来的,那就是很瞧不起生物的多样性了。
    icyalala
        170
    icyalala  
       Dec 14, 2019
    @tankb52

    视频里说,详细数据见论文,那我们就看看论文吧:
    https://www.usenix.org/system/files/atc19-gao.pdf

    5.7 Real-world applications
    测试系统是 Android 9,硬件默认麒麟 960,低端设备联发科 MT6765,高端设备麒麟 980,
    其他条件都一样,唯一不同的是把几个只读分区从安卓默认的 Ext4 改为 EROFS。
    在没有其他 IO 压力时,App 启动时间在 980 上缩短 5.0%,在联发科上缩短 2.3%。
    在加了 FIO 模拟日常负载时,App 启动时间在 980 上缩短 10.9%,在联发科上缩短 3.2%。
    测试相机启动时间,90% 的情况下比 Ext4 快一点,作者只给出了曲线图,没有给出具体数据。作者表示在最长启动时间上要比 Ext4 差,作者认为这是可以接受的,因为 EROFS 有压缩。

    你说的那个 44% 和 92% 是 Read Amplification and Resource Consumption 那张表里的数据。
    那张表对比了 Ext4、Squashfs、EROFS 三个 FS,其中 Squashfs 主要是用于桌面系统的,当作者把 Squashfs 迁移到 Android 时,相机启动甚至需要数十秒,并不能真正使用,92% 提升的数据就是和 Squashfs 比较得出的。

    看表格数据,EROFS 实际相对于 Android 默认的 Ext4 分区来说:
    顺序读性能提升了 36%,但随机读性能降低了 63%,
    存储压缩比提升了 44%,但内存占用提升了 5%。
    tankb52
        171
    tankb52  
       Dec 14, 2019 via Android
    @icyalala
    我承认数据啊。
    我是好奇你对数据的选择和你反对的一样。
    而且我也说了华为 EMUI 9.1 不光是 erofs 吧
    icyalala
        172
    icyalala  
       Dec 14, 2019
    @tankb52
    视频和论文里的 Benchmark 无非就是实验数据和真实 App 数据这两块儿。
    你说你要 "日常数据",我才给你找日常数据,不多也没有漏掉什么。

    现在你又去拿实验数据说事儿,却选用根本不会出现在手机里的 Squashfs 作为对比?
    这才是切切实实的 "特定数据"。
    tankb52
        173
    tankb52  
       Dec 14, 2019 via Android
    @icyalala
    是吗?
    如果这样的话,Squashfs 不存在要算的话,华为 EMUI 9.1 里面没有方舟编译器这种也不算吗?
    kingslayer
        174
    kingslayer  
       Dec 14, 2019
    @ech0x 你在用 iPhone
    ech0x
        175
    ech0x  
       Dec 14, 2019
    @kingslayer #168 我在用 iPhone 和让人买 iPhone 不是同一件事吧。
    ccppgo
        176
    ccppgo  
       Dec 14, 2019
    @ethanSong 你几岁? 我怀疑荣耀碰瓷小米的时候你没出生, 不然怎么会说出这种只许州官放火不许百姓点灯的话? 很多年前华为就一直碰瓷小米了好吧?
    guaiZhang
        177
    guaiZhang  
       Dec 14, 2019
    手里的小米 6 还能用两年~~玻璃后盖已经裂了,但是他还是很顺畅,连让我下狠心换机的机会都不给。
    lefroy
        178
    lefroy  
       Dec 20, 2019
    入职 HW 了?记得买录音笔。
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