为什么大家总觉得自己活不到退休年龄？

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最近延迟退休的靴子已经落地，80 后没算过，90 后必然是 65 岁退休的。
朋友圈里都是一片哀嚎，大多数都是认为自己能不能活到退休年龄还不一定。
这点其实让我很困惑，我每年都会关注我国的最新平均年龄数据，2022 年的平均年龄百度得到的事 77.7 岁。
或许城市平均收入很多人都嗤之以鼻，但是寿命平均值，我觉得还是比较靠谱的吧。而且随着医学的发展，平均寿命只会越来越高。
为啥那么多人的第一反应总是不相信数据，而是认为自己活不到 65 岁呢？
我能想到的，或许是一时的情绪导致。但说的人多了，以及同一个人不同时间说了多次之后，又感觉不是情绪导致，而是真的有人认为自己活不到退休。
个人臆想 > 客观统计数据？可是，明显不是合理的呀。

Supplement 1 · Feb 8, 2023

下午忙着没注意看，没想到这么多朋友参与讨论。
看完之后，发现很多朋友更关心的其实不是能不能活到退休年龄，而是能否领到退休金，以及能领多久的退休金？

Supplement 2 · Feb 8, 2023

这个问题，按照目前的养老金 ZC ，简单算下每年支出和缴纳，以及目前出生人口负增长，还有延迟退休 ZC 。都在告诉我们，可能，或许，大概不要过多指望吧。

Supplement 3 · Feb 8, 2023

看看隔壁老毛子吧，有一个词叫做“被忘却的养老金”。
之前看过这么一个观点，每个 GJ 在发展的不同阶段，总有一代人的利益受损，也会有几代人收益。

Supplement 4 · Feb 8, 2023

很有可能，80,90,00 这代人可能就是受损的人。

退休

年龄

平均

寿命

202 replies • 2023-02-09 15:17:45 +08:00

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systemcall

Feb 8, 2023

退休年龄是会变化的
你活到多少是有计划的

102

longsays

Feb 8, 2023 via Android

@phub2020 我父母 55 岁退休，目前来看退休时就是一身病，再以正常上班这个强度工作到 65 ，感觉是活不了多久

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sadwxds

Feb 8, 2023

@LianOuPaiGuT 首先，即使按照你之前文章所说的人均“健康”预期寿命 68.7 ，和平均年龄 91.6 的老干部进行对比，即使夸张的按照平均寿命 100 岁，不到 8741 人的老干部队伍，平均下来，也就能让大致 27W 人的预期寿命提升 1 岁。
而如果按照题主的人均 77.7 算，就 14W 左右人预期寿命提升 1 岁。

全中国所有的公务员数量，也就占人口的 0.57%，与其攻击他们享受的超额待遇导致公务员系统的人员预期寿命的虚高，导致中国预期寿命和农村人口的预期寿命严重不符。还不如攻击城市人口和农村人口的预期寿命差距较大，导致的城乡差距问题。

不要啥都扯到老干部身上，连人家活得久都成了攻击的靶点，挺没意思的。

104

jjianwen68

Feb 8, 2023

退休年龄延迟之后，需要什么样的情况才会把退休年龄重新改早

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LianOuPaiGuT

Feb 8, 2023 via Android

@sadwxds 自己查一下全国有多少离休干部，我不想什么数据都由我来贴，还有你说的全国公务员 0.57 ％是否计算已经退休，还有国企、事业单位、军队、包括一些不属于公务员序列的单位机构

106

otakustay

Feb 8, 2023

@LianOuPaiGuT #1 那请问一个 3 岁夭折的儿童要多少离休干部才能拉回平均值？中国离休干部数量上天了么

107

ffreefay

Feb 8, 2023

最简单的逻辑，体制内延长 10 年那叫多拿 10 年高工资，你一打工人延长 10 年退休那是多了 10 年灵活就业，少领了 10 年退休金

108

evil0harry

Feb 8, 2023

一个好的调查平均年龄的方法是去本地的陵园查看墓碑上的年龄

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BigPig666

Feb 8, 2023

坟贷，哈哈哈

110

pangbeilei

Feb 8, 2023

所谓的 65 退休不是说让你 65 岁退休，指的是让你 65 开始领养老金。
大家不是怕活不到 65 ，而是现在的就业环境很难工作到 65 ，不夸张说 35 岁的事情，假如你 50 岁失业了，你 50-65 这 15 年，你该怎么办？
根据国际的惯例，延迟退休肯定不会一次到位的，疫情这三年，你觉他们有任何可信度吗，现在的 90 后 00 后，你确定是 65 而不是 70 吗？
这些政策的改变完全黑箱操作，这才是真正恐怖的事情。。。

111

LianOuPaiGuT

Feb 8, 2023 via Android

@otakustay 寿命算的不是平均值，离休干部数量多，远高于普通人这有问题？

112

forbreak

Feb 8, 2023

铁饭碗延迟退休，还能在单位摆烂拿工资。退休了拿退休工资。你 55+，60+，公司还要你吗？你想找个地方摆烂拿工资都没。不够退休年龄又不能领工资，如果有房贷，你还的干，还得卷。你说反对不？

113

otakustay

Feb 8, 2023

@LianOuPaiGuT #111 平均寿命算的不是平均值？离休干部数量远高于普通人？

114

bk201

Feb 8, 2023

活到 65 ，领退休工资去蹦迪？你觉得 65 了，退休工资对你的意义是？然后呢，你要工作到 64 ，这个政策是不是很棒？

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han1988

Feb 8, 2023

美国学者 Dr. Ephrem Cheng 在《退休年龄及寿命的关系》（ Age at Retirement vs. Life Span ）的研究报告分析了几家美国大型公司（包括波音、AT&T 及福特汽车等）的退休金计划，发现了两个惊人的结论：

．越晚退休越短命！

． 55 岁以后才退休，每多工作 1 年的代价是减少 2 年的寿命！

116

SelFree

Feb 8, 2023

本来拿五年的钱，变成交五年的钱。

10 年的差距，对于一个有“35 岁危机”的打工人来说，这一大步子扯着蛋了。

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LianOuPaiGuT

Feb 8, 2023 via Android

@otakustay 你认为这两句话哪里有问题？

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lifesimple

Feb 8, 2023

@LianOuPaiGuT 楼上的意思是这种影响非常小可以忽略不计，假设 1000w 离休干部每人比平均线多活 20 年，对 14 亿人整体平均也就拉高 0.14 年。不像财富这种少数人对平均影响很大。

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wetalk

Feb 8, 2023

与其讨论能否活到退休年龄，不如讨论多次延迟退休后，领不到退休金怎么办

120

novolunt

Feb 8, 2023

@aCodingCat 你都说广西了，那里气候好，东北老人都跑云南养老不知道吗？
如果没在南中国的人怎么办呢？寿命肯定不如他们

121

ufan0

Feb 8, 2023

做过最核心的保险精算和风控，算是接触过绝大部分人不可能接触到的数据。

关于寿命这玩意儿只能说你们太乐观了~

122

LianOuPaiGuT

Feb 8, 2023 via Android

@lifesimple 平均寿命不是计算 14 亿人而是计算每个年龄段的平均寿命，不要用错误的方式计算平均寿命。

123

sbboy

Feb 8, 2023

我个人来讲身体素质是不如父母一辈。

124

go522000

Feb 8, 2023

[2022 年的平均年龄百度得到的事 77.7 岁] 这个是全国平均的数据。
然后我查到了 [2017 年，国家统计局与卫健委联合发布《全国各省的平均寿命排行》，以北京、上海、天津为代表的大城市的平均寿命均超过了 80 岁。而云南的平均寿命只有 69.54 岁，率高于西藏不到一岁，居全国倒数第二。]
那我个人认为，影响老年人寿命的条件，主要在于养老所在的城市的医疗条件。
我的户口在三线城市，未来在老家养老的话，我一点也不乐观。

125

meetyuan

Feb 8, 2023 via iPhone

因为，大家都知道好日子还在后头呢。
而且因为失望，所以不抱希望。

126

doomzc

Feb 8, 2023

退不退休决定权在你~管它制度是啥时候呢是不是。

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nieboqiang

Feb 8, 2023

@LianOuPaiGuT 咋 1000 万离休干部吗？这 1000 万离休干部就是得活到 1000 岁，才能把人均寿命提升 1 岁。按你这个说法，要么是有 1 个亿的离休干部，要么是这些离休干部得活到一亿岁。

128

LianOuPaiGuT

Feb 8, 2023 via Android

@nieboqiang 为什么你们计算平均寿命总是计算 14 亿人加一起呢，要按照你这样算中国人加一起才三十八九岁，不会算平均寿命就去百度，不要在这里丢人。

129

Yasuo666

Feb 8, 2023

不是担心活不到 65 ，二是活到 65 但是钱没了。。。按现在的出生率，交社保的人数越来越少，领钱的越来越多，而且年年涨，那么池子里的钱会越来越少

130

iv2usr

Feb 8, 2023

那些在台上的官员笑得合不拢嘴啊, 现在就搞 65 岁退休,以后会为人民服务服务多久都不敢想.

131

Bazingal

Feb 8, 2023

因为我觉得等我 65 岁的时候退休年龄不再是 65 了

132

ahdw

Feb 8, 2023

https://qks.shufe.edu.cn/mv_html/j00001/201804/fc3bbbed-1bf0-4fcb-98c3-b7b7172a07ba_WEB.htm#rhhz
可以看看这篇文章

133

aroad

Feb 8, 2023

你就看现在的近视率跟肿瘤医院的挂号难度，还有各种慢性病年轻化的程度你觉得 55 后还有多少人能干的下去？

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arvinsilm

Feb 8, 2023

我就不一样，我就不指望能拿回养老金，我现在每月都当被抢了几千块

有朝一日枪在手

135

Mindzy

Feb 8, 2023

以现在的社会运行情况，退休越晚，人口越少。除非将来不用父母带孩子了

136

sidkang

Feb 8, 2023

@han1988 这篇并不是什么定论，起码我之前看的资料，正反两种论调都有，没看到哪一遍是压倒性的

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lorryo

Feb 8, 2023

@LianOuPaiGuT 你发的文章里有两个数据，“中国人均健康预期寿命仅为 68.7”和“中国人均预期寿命为 77.0 岁”，这个帖子和你 1 楼讨论的都是“人均预期寿命”，不是“人均健康预期寿命”，这两者不能混为一谈。

两则区别见这里 http://wsjkw.cq.gov.cn/zwgk_242/fdzdgknr/tjxx/tjfx/201907/W020191230663300321013.pdf

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lplk

Feb 8, 2023

我个人觉得，人的一生，不是在上学就是在工作（很多人工作也是在不停的忙忙忙吧），好不容易等到退休，也没多少年活头了，而且，一般情况下，年龄越大，身体越差，一般只能在家养老，旅游什么的，年龄太大就别想了。

139

sidkang

Feb 8, 2023

"朋友圈里都是一片哀嚎，大多数都是认为自己能不能活到退休年龄还不一定。"

我感觉这首先就是有个失真的样本，1 ）朋友圈有着强烈的社交属性，很多人可能对老去都没什么概念； 2 ）另外人对于预期寿命的心理实际期望应该更多通过消费和储蓄等经济行为来尝试分析，行动才是更好的参考。

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cnkuner

Feb 8, 2023

你可以在任一年龄退休，但是养老金 65 以后才发。所以赚钱很重要。

141

cnkuner

Feb 8, 2023

@LianOuPaiGuT
离休，是中国针对已退出工作岗位的、中华人民共和国成立前参加革命的老同志设立的一种优越的社会保障措施。
假设 10 岁参加工作，最年轻的离休干部今年已经 84 岁了，而 2021 年，全国 80 岁以上人口 3580 万人，你觉得其中离休的比例有多少？

142

lenqu

Feb 8, 2023

其实主要还是统计数据的不准确，你想一想死亡人数的统计是怎么来的，再想一想很多地方的老年人死亡是不去登记备案的，你就知道这个数据是偏高了。
或者是如同基尼系数一样统计是为了方便政策的执行从而润化过的数字，这就是很多国家单位的数据并不让个人爬取的原因，担心有一天真有较真的人去比对

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ButcherHu

Feb 8, 2023

因为上班很坐牢啊

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diegozhu

Feb 8, 2023

@LianOuPaiGuT “少部分离休干部拉高了平均寿命” you make my day.

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zzznow

Feb 8, 2023

平均年龄 77 岁肯定是高了。70 能少一多半

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fuchish112

Feb 8, 2023

我天天熬夜

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ffw5b7

Feb 8, 2023 via Android

夸张一点，老一辈人在我这个年龄能打死一只虎，现在的我可能打不过一只狗。

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ysys123

Feb 8, 2023

体检的时候你看着那一堆箭头，就对自己能活多久有预期了。

149

exploreexe

Feb 8, 2023

在中国有准确的数据吗？这次放开我们多少同胞因为新冠去世，有个准确数据吗？

如果你经常去医院，就会意识到，现在医学技术并不发达，就连最基本的腰间盘突出都没法完全治好。还有脱发、白发问题，医学都无解。你管这叫发达？

那些相信现在医疗技术发达的，都是在相信一个幻觉，去几次医院就能给你拍醒。

150

NickyPP

PRO

Feb 8, 2023

和寿命没关系吧，大家关心的是目前的社保体系还能撑多久。。。

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LianOuPaiGuT

Feb 8, 2023 via Android

@yzkcy 你要明白我之前所讲的这些东西只是为了告诉大家实际寿命远小于预期寿命，上面贴的数据也只是给大家作为参考佐证，只是为了给某些论坛没有支持关点就按照自己脑袋臆想而发表言论的同志看，毕竟大部分只是口嗨，就连网络资料也不会去查询参考，上面我也申明了，对数据观点不支持，也可以从自己身边进行抽样调查，得出自己的结论。

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aogu555

Feb 8, 2023

@lpf0309 差点没绷住，建议查查农民和城市居民的寿命差距。

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cairnechen

Feb 8, 2023

本来写了不少，想了下都删除，对于说少数离休干部拉高平均寿命这种离谱观点都相信的人，没有拯救的必要，拉黑完事

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doppler

Feb 8, 2023

60 年代的苏联人会想象 30 年后苏联会瓦解吗？

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dolphintwo

Feb 8, 2023

能不能活到我不知道，我只知道我大概 35 岁就会被退休

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santom

Feb 8, 2023

难道没人想过将来可能会取消养老金吗？那阵可能不强制要求多大退休了。活到老，干到老。

157

fnmgzbv2

Feb 8, 2023 via iPhone

生活压力，食材，环境，病

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lscexpress

Feb 8, 2023

我的身体，我的工作，我还不清楚吗！

159

palemoky

Feb 8, 2023

我觉得大家担心的并不只是活不到 65 岁，只是觉得自己很难领到退休金，退休制度在未征求大家意见的前提下随意变更，那下次退休金捉襟见肘仍会增加各种限制措施，反正是战战兢兢交几十年，最后让你一分领不到。况且目前的人口结构上来看，老人多，新生儿少，拿钱的多，充钱的少，池子必然是空的。

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lpf0309

Feb 8, 2023

@aogu555 不用绷，我只是说了体力和精力，并没有对比寿命，回答的也是大家为什么觉得自己身体不行这种认知。

161

jerryrib

Feb 8, 2023

60 大寿我还要请年假，你说糟心不

162

qzwmjv

Feb 8, 2023

谁给 lz 的自信能活到退休年龄呢

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digimoon

Feb 8, 2023

是不是忘记还有新冠这东西了？

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akn8

Feb 8, 2023

以现在的工作强度，确实有点难

165

ICB

Feb 8, 2023

@LianOuPaiGuT #151 你发的那个上海离休干部 8741 人。
上海老年人口总量截至 2021 年 12 月 31 日: 全市户籍人口 1495.34 万人。60 岁及以上老年人口 542.22 万人,占总人口的 36.3%。65 岁及以上老年人口 402.37 万人,占总人口的 26.9%。70 岁及以上老年人口 247.76 万人,占总人口的 16.6%。

166

iangor

Feb 8, 2023

体感上来说，首先这个调整了，可能会影响实际寿命
再一个体感上，大家都担心 35 岁左右已经被优化掉了，之后还找不到什么工作

167

playtomandjerry

Feb 8, 2023

@otakustay 都死了算个屁的平均啊，要这么算那没边了大家现在已经入土了

168

Al0rid4l

Feb 8, 2023

不是你活不活得到的问题, 是它能不能晚发钱的问题

只要它晚发钱, 就必然有人活不到或者领不回本

169

jobscolin

Feb 8, 2023

@pangbeilei 太真实，是决策下来你只有遵守的份。

170

sleeepyy

Feb 8, 2023

@chenPiMeiHaoChi

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redtea

Feb 8, 2023

活到退休又能如何，看看这几天武汉发生了什么事。

172

Phil1024

Feb 8, 2023

减少进口药品、疫苗。大力发展中医有利于缓解养老金压力

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Tyuans

Feb 8, 2023

一周后的股票走势都确定不了，还操心几十年之后的事儿呢

174

lakie

Feb 8, 2023

@ffreefay 好像是这个道理，体制内一个月退休金等于普通打工人 2-3 个月

175

Xusually

Feb 8, 2023

@LianOuPaiGuT 看了你在#89 的链接，视频也看了，新闻内容并没有什么问题，健康预期寿命 68.7 ，预期寿命 77 。本身健康预期寿命和预期寿命就是 2 个不同的统计数值啊，你是不是搞混淆了？
而且这个也完全没办法作证和说明你在本帖中的任何一个观点啊。

找个世界卫生组织的 2020 年的一个报告你看下，在附件 2 第一部分里：
引用 2016 年的统计数据，中国男女两个性别的预期寿命是 76.4 ，健康预期寿命 68.7 。同年的美国做参考：预期寿命 78.6 ，健康预期寿命 68.5 。同年的印度预期寿命 68.8 ，健康预期寿命 59.3 。
来源：
https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/332070/9789240011939-chi.pdf?sequence=27&isAllowed=y

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Xusually

Feb 8, 2023

@yzkcy 看上一条#174

177

456789

Feb 8, 2023

65 领钱，至少要活到 78 才能领完自己交的钱，还得保证领取金额不变，钱都保值率就不算了

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wonderfulcxm

Feb 8, 2023 via iPhone

@redtea 武汉又怎么了？

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wonderfulcxm

Feb 8, 2023 via iPhone

我有一个小目标至少活到 80 岁，那得提前退休才行。

180

turi

Feb 8, 2023

小时候农村长大，身边大都数老人基本上就 60-70 左右就死了，他们那一辈人真的是起早贪黑

我们这一辈 90 后，脑子劳动。能不能超过他们还真是问题，
小时候地沟油，长大后僵尸肉，还有预制菜（料包）
你还真以为比他们好啊

181

isnullstring

Feb 8, 2023

65 退休前不是都得干活，靠孩子养？ 60 退休都要靠爹妈买三大件
稍微留意下父母，40->50 跟 50->60 衰老程度不是一回事

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learningman

Feb 8, 2023

原来写代码不要数学是真事啊，还有人赞同少数人能拉高平均寿命的论点。
咋的，马云有钱能活一万年？

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aulayli

Feb 8, 2023

俺是工作过一年的 00 后，肯定是 65 岁退休的。俺觉得活到 65 又怎样，根本问题不在延迟退休上，就这情况提前 5 年退休就舒服了吗🤣，俺对未来感到有些悲观，别说 2065 年了，2035 年是什么样子都不好说，对于这个政策俺没有什么感触，延迟退休对于现在 50 多岁临近退休的人的影响比较大，俺到 65 岁还有好几十年，几十年后的事情就更难说了，养老金太遥远了，俺从来不相信这种虚无缥缈的东西，早就有被牺牲的心理准备了。

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aulayli

Feb 8, 2023

@hidemyself #22 不患寡而患不均，不患贫而患不安。不同的时代没有可比性，要是这种思想那原始人还有没有走出山洞的呢。以前累点，劳有所得，渐渐吃饱饭就是幸福，日子可以说是蒸蒸日上。每个时代都有每个时代的问题，有问题就想办法解决，只要有希望问题再大都不可怕，就怕失去了信心，看不到希望，那么一切就都变得渺茫。。。

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aulayli

Feb 8, 2023

@wonderfulcxm #178 关键词：武汉退休人员集会医药费缩减